Zenitram a écrit 29583 commentaires

En france, c'est disons 4000 morts sur la route

Bam! Quelle réflexion. Tu a un but, et tu utilises les chiffres qui t'arrangent.
Tu compares le nucléaire au niveau mondial (le japon, c'est pas en France aux dernières nouvelles) avec les voitures au niveau national, si ça c'est pas du biaisé...

En France c'est 4000 morts sur la route contre 0 pour le nucléaire. nucléaire vainqueur.
Quand à tes chiffres sur Tchernobyl, ils ne sont pas acceptés communément, tu prends les sources qui te plaisent (je ne dis pas que les chiffres "officiels" sont juste! mais je ne balance pas 600 000 non plus qui sont autant crédible que les quelques dizaines officiels)

c'est pas de la réflexion, c'est juste du refus de voir les choses évoluer.

Ah oui, quand quelqu'un réfléchit et regarde vraiment, pas en comparant un chiffre français à un chiffre mondial, c'est plus facile de l'accuser de ne pas réfléchir que de voir la réalité.
Alors, revient avec des chiffres comparables (mondiaux, rien à foutre des morts sur la route japonaise, les stats doivent se calculer sur un nombre minimal d'accidents, donc 2 en 30 ans dans le monde c'est déjà pas beaucoup pour des stats), et on en rediscute.

Parce que la, on en revient toujours à la connerie "le nucléaire c'est dangereux" en refusant de regarder les autres chiffres en vrai... Qui refuse d'évoluer? Impossible de discuter, puisque tu refuses de regarder le chiffres dans le même espaces et la même durée, ce qui démontre une non-envie de regarder vraiment les chiffres, bref, tout ce que je critique justement, belle démo.

Surtout, quand le sujet ne t'arrange pas, détourne la conversation.
En m'inventant des pensées à l'opposé de ce que je pense, mais chut, c'est trop confortable de me voir comme le méchant, ne cherche surtout à pas à comprendre.

Bon moinssage, la troupe des "gentils qui sont sûr que leur système proposé résoudrait le problème de la faim dans le monde et que les gens locataires dont on ne parlait pas ici sont tous des gentils maltraités par les méchant proprios c'est sûr à 100% pas une erreur possible" est de passage.

Je le prend en compte. Mais je demande à ce qu'on en débatte en évitant les arguments à la con "le nucléaire et horriblement dangereux pour moi et mes enfants, faut arrêter" (non, il n'est pas horriblement dangereux, juste un peu dangereux, parce que sinon comment nommer les cancers, accident de voiture etc... Donc maintenant parlons des vrais problèmes du nucléaire et prenons une décision à long terme?)

Parce que je suis un peu stupéfait des exemples comme en Allemagne où au moindre accident à l'autre bout de la planète, les gens changent d'avis sur le nucléaire (mais bordel, le risque était connu avant la construction des centrales, fallait pas autoriser leur reconstruction il y a 40 ans, ni leur prolongation il y a 2 ans, ou 2 ans c'était pas vos parents qui ont décidé mais vous! C'est pas une démo que le risque prévu est réellement la qui doit changer ce qu'on pense donc ce qu'on vote, mais une réflexion à long terme)

Désolé, mais je trouve que la sécurité est un sujet tout à fait normal à aborder, à gauche compris, l'inverse ne m'inspirerait d'ailleurs pas confiance (non, tout ne va pas bien, il faut en parler, ce n'estp as en se cachant qu'on va résoudre le problème)
La différence se situe dans le "comment"...

parce que n'importe quelle appli y a maintenant accès très simplement, au lieu de devoir se reimplementer toute la feature de A a Z

Cette API est-elle mise à disposition de tous les OS par Apple? Il me semble que non. Donc je dois quand même implémenter la feature de A à Z, c'est pas un OS qui me faciliterait la vie qui va m'éviter de devoir faire tout à la main. Ben oui, il n'y a pas que Mac dans la vie, qu'Apple fasse une petite facilité dans son coin ne change pas grand chose, je dois me taper le boulot quand même. Certaines personnes qui n'ont rien à foutre de la liberté de choix des utilisateur vont avoir leur développement facilité, mais bon, ces gens n'ont que mon mépris (autant que eux me méprises à faire leur logiciel que pour un OS), je m'en fou un peu.

Oui, c'est une innovation, meme si ça vous plait pas.

Une telle innovation qu'on le met sur la plaquette publicitaire générale. Ouah... Ca fait une énorme évolution cette nouvelle version de Mac OS!

Mais qu'est ce que c'est que ce délire,

C'est pas un délire. Le délire est de laisser dans les même d'un seul décideur le droit de dépenser et le droit d'imprimer.
Mais c'est tellement pratique d'oublier l'histoire...

car au delà de l'erreur de com' c'est une preuve frappante que chez eux rien n'a évolué.

On se souvient de tchernobyl, oui. Qui se souviens des millions de morts sur la route dans le monde? de la cigarette? Quasi-personne.

--> Qui doit évoluer? Désolé, mais les méchantes statistiques sont cruelles : il reste qu'on parle des morts du nucléaire, psychologique, bien plus que des autres morts. Il y a quelque chose de pas normal.

Là ils sont partis pour se murer dans dix ans de silence de nouveau.

Si les gens étaient capable de relativiser, comparer les stats, on n'en serait pas la. Le problème est aussi les gens incapables de compter. Quand ils auront appris à compter, je trouverai normal de parler de nucléaire, en attendant je trouve normal qu'on dise "stop arrêtez d'affoler la population qui a plus peur d'un truc à l'autre bout de la planète que de leurs gamins morts à 100 mètre de chez eux".

Si il y a un problème, c'est surtout au niveau population incapable de comparer.

PS : je ne parle pas des déchets, c'est une autre histoires, eux traîneront des milliers d'année et c'est parfaitement légitime de ne pas vouloir laisser cette pourriture à nos descendances. Je perle uniquement des gens qui ont "peur" d'une centrale qui exploserait à côté de chez eux sans qu'ils aient peur de choses bien plus probables d'arriver à leur tronche.

Ca reste des aggravations psychologiues. On va relancer le débat, mais les dégats de Fukushima, c'est de la gnognotte par rapport aux dégâts de la cigarette, de la voiture, et d'autres joyeusetés qu'on pourrait éviter en France. Et ça tue bien plus, et ça tue tous les jours. Bizarrement, j'en entend pas parler aux infos.

Alors les anti-nucléaires qui hurlent qu'on veut taire le truc, je les invite à regarder ce qui tue le plus et à râler contre ce qui tu le plus aussi. Le nucléaires, c'est comme l'avion : le pourcentage de morts du à ça est très très inférieur à la couverture médiatique et à la peur (psychologique, car si quelqu'un a peur du risque nucléaire pour sa vie ou celle de ses enfants, il devrait avoir peur de beaucoup de choses dès qu'il sort de chez lui, et même chez lui) des gens.

Le nucléaire, c'est surtout la terre qu'on laisse aux gens dans 1000 ans. Mais sûrement pas une question sur sa vie ou celle de ses enfants, car ces vie la, elle sont plus risquées avec des dizaines d'autres choses. Mais c'est moins vendeur, je sais.

Oh oui, bien sûr, la démocratie directe va changer les citoyens, la bonne blague. La démocratie directe est bien pire dans pas mal de cas car il n'y a plus de filtre et les pensées des électeurs qui voteraient pour des gens pas honnêtes ne changent pas. D'ailleurs, les votations c'est vachement pratique, ça permet de voter des demandes contraires aux engagements d'un pays en plus d'être pourri dans l'idée.

Remplacer un mauvais système par un mauvais système, ça va sûrement faire changer les citoyens.

Je donne quelques cas particulier ou le code ou la loi sont mal faites

La loi mal faite de ton point de vue te donne le droit de la violer? La loi est mal faite de mon point de vue, je peux pas écraser les vélo, donc je peut me permettre d'écraser un vélo, suivant ta logique.

Le "cas particulier" est souvent une bonne excuse pour son cas personnel à mettre en avant...

Personne ne la respecte à 100% ou alors c'est un menteur

Personne n'a dit respecter la loi à 100%. Ce qui est reproché est de trouver le viol de cette loi parfaitement légitime. Non, ce n'est pas légitime, encore moins quand ce viol de loi est fait unilatéralement (les autres usagers sont pas au courant).

Salaud, tu me fais prendre des coups de vieux. Je les ai fini ces jeux! Ca craint.
Bon, pour la route : Eternam psychédélique (et les premières 3D tout en software), Day of the tentacle bordélique, Sim City (le premier! 1991), Ultima (avec un créateur qui ne se la pétait pas qu'un peu et qui a fini par faire des merdes, dommage), Commander Keen, Leisure Suit Larry (Du cul, du cul!), Dune (quelle histoire! "I am Jessica, your mother" ta ta), Privateer (désolé, j'étais trop jeune pour Elite ), Flashback, Syndicate, bon on va arrêter les vieilleries de début 1990, ça me déprime, dire qu'à la place j'aurai pu écrire Zenimux pour concurrencer Linux.

(Si vous comprenez pas qu'on ai aimé ces jeux, je vous pardonne : aujourd'hui, ils ont l'air moches et incompréhensibles. Mais alors, qu'est-ce qu'ils étaient intéressants et pas tous pareils pour "répondre au marché de masse" comme les jeux d'aujourd'hui!)

PS : à me relire, je trouve que le mec qui a écrit ça fait le radoteur qui vieilli et n'arrive pas à suivre "les jeunes d'aujourd'hui". C'est bon je suis passé dans le camp des vieux pour de bon.

Ah, lui aussi s'est fait prendre par Prince of Persia?

Et pour les gamins, non ce n'est pas le Prince of Persia que vous connaissez en 3D pas trop moche genre ça
, Prince of Persia de 1989, le vrai original, c'est ça :

Argh, ça ne me rajeunit pas.

Si on devait aller faire des manifs à tout va... Pas eu besoin de manif, il est parti bien avant du fait de "sondages" disant que c'était "pas bien" (à part une minorité pas si minime certes mais pas majorité du tout qui trouvait ça pas grave)..

C'est en France qu'il faut faire des manifs pour faire réagir, et encore ça marche pas forcément car les manifestants sont souvent pas majoritaire avec des sondages.

Alors je comprends tout à fait leur frustration quand ce qui est destiné à être un tout harmonieux (principe d'unité du système de base) est tronçonné, dénaturé, puis enfermé dans une petite boite au nom de la liberté.

C'est quoi le rapport avec le nom de la liberté? La license BSD permet de faire du proprio pur et dur, absolument rien à voir avec une quelconque liberté. Ca n'a absolument aucun rapport!

Si ces gens frustrés ont envie de changer les règles, ils en sont libres. Mais qu'ils ne viennent pas faire chier ce qui veulent le liberté telle que décrite par la licence BSD. Ces gens frustrés n'ont tout simplement rien à voir avec l'idée de la licence BSD, alors pourquoi utiliser cette licence?

Je soupçonne plutôt que c'est une faible minorité qui n'a aucun moyen de maintenir une branche avec une licence qui leur conviendrait, et que la majorité des BSDistes est très contente avec cette liberté donnée.

C'est quand même un grand foutage de gueule que de dire "faite ce que vous voulez" pour ensuite critiquer ceux qui font ce qu'ils veulent. Si ils ne veulent pas que les gens fassent ce qu'ils veulent, qu'ils changent la licence et arrête de faire chier avec leur aigreurs auto-créée. Désolé, mais la c'est trop gros, ils sont libres, mais préfèrent se plaindre, faut arrêter de déconner.

Est-ce assez frais?

(désolé, je prend plus bas, le PS n'est pas au pouvoir central en ce moment, je dois faire avec les conseils généraux)

Ceux-la savent que leur code peut être repris pour du GPL (ou proprio), c'est dans le contrat initial, ils n'ont pas non plus à être aigris. Du code, c'est un tout (le texte et la licence). Ça reste schizophrène si ils sont aigris par ce qu'ils ont signé volontairement (personne ne leur met un flingue sous la tempe, ça fait partie du contrat pour être accepté par les mainteneurs xBSD, ils acceptent le contrat ou ils ne signent pas)

Enfin, en ce qui concerne la licence, il y a de quoi être aigri parfois quand on voit son code passer sous GPL et quand on n'est plus en mesure d'en récupérer les améliorations. Même si c'est justement le propre de la licence BSD de le permettre.

Tu veux dire : des mecs autorisent explicitement des choses, disent vous pouvez le faire, puis sont aigris parce que les gens le font? Ils faudrait qu'ils se soignent dans ce cas avec un bon psy, ou qu'ils arrêtent de faire du BSD, c'est pas pour eux.

Un mec qui est aigri parce que du code GPL (ou proprio, pareil) est mélangé à du BSD (le code BSD reste BSD, il ne passe pas en GPL) et que lui ne peut pas l'utiliser en BSD (c'est voulu par le mec faisant du GPL, comme c'est théoriquement voulu que le mec faisant du BSD l'autorise) est seulement un faux-cul qui ne sait pas lire 3 lignes de licence (la sienne de licence), il ferait mieux d'apprendre à lire d'abord, puis à savoir choisir une licence.

Note : je n'ai rien contre BSD du moment où ils respectent la licence qu'ils ont filé, ce qui est la majorité des gens qui font du BSD. Ce n'est pas propre à BSD d'ailleurs, j'ai aussi vu des gens rouspéter car ils ne pouvaient pas intégrer du code GPLv3+ à leur code GPLv2+ et ils insultaient le codeur GPLv3+ de faire du GPLv3+ (fallait pas mettre le "+" mon gars, tu as autorisé, il a utilisé)

, je ne suis pas sûr que l'affaire des écoutes soit le pire que tu puisse montrer

C'était pour rester un peu dans le sujet du journal, mais bien sûr qu'il y en a d'autre.

Ce qui montre bien le problème: les 2 principaux partis font grosso-modo les mêmes conneries, alors comment changer le système?

Parce que tu crois que si un autre parti était au pouvoir, ce serait différent? Désolé, mais de ce que je vois dans les mairies avec des maires indépendants, ce n'est pas mieux, c'est bidouilles pour son propre compte aussi.

Ce n'est pas les politiques qu'il faut changer, on a les politiques qu'on mérite : ce sont les français qu'il faut changer (qu'ils réagissent violemment à tout mensonge, genre en Allemagne, qui n'est pas parfaite loin s'en faut, des hauts responsables tombent "juste" parce qu'ils ont fait des copier-coller dans leur thèse quand ils étaient étudiant, en France ils auraient été presqu'applaudit pour ça, au pire "c'est pas grave")

Je dois être vieux, mais 30 ans, ça ne me parait pas si loin que ça. Surtout que dans les politiques d'aujourd'hui, pas mal de monde était déjà présent (dont notre président actuel) à l'époque et qu'ils se connaissent un peu tous pas mal.

Sinon, depuis Mitterrand, je rappel qu'il n'y a pas eu un seul président issu d'autre chose que le RPR et sa suite l'UMP.

Cool : un système sécurisé par sa rareté et donc son non-intérêt.

Ca c'est de la sécurité de grands. Il n'y a pas à dire, c'est un super-argument pour Linux, ça donne envie.

... Car les français ne tiennent pas rigueur de "si peu" de chose. De l'autre côté du Rhin les journaux sont estomaqués par tant laisser-aller, mais leurs lecteurs ne votent pas chez nous, donc pas très utile (par contre, nous voila encore vu comme des incapables à avoir une justice et un gouvernement correct)

Bon après, en face, ce ne fut guerre mieux quand ils étaient au pouvoir (et les électeurs n'en n'ont pas tenu grief non plus).

Ils manque de population ?

Ce n'est pas un problème de population. Il faut des gens "connus", charismatiques, ayant un réseau de contacts pour pouvoir diriger correctement, et acceptés par le peuple. Et ce n'est pas tout le monde qui peut prétendre à ça.

On ne change pas un pays entier en virant tous les gens d'avants (même l'Allemagne a utilisé les fonctionnaires, haut placés compris, de l'ex-RDA, et des anciens du parti unique de la RDA font toujours de la politique, parce que tout simplement on ne peut pas faire tourner un pays en virant tout le monde d'un coup)

Au moins il arrive à vivre avec du libre

Je préfère quand même préciser : 50% de ce que je fais actuellement est libre, les 50 autres % sont des demandes spécifiques dont le client garde le copyright. Je milite pour le libre, mais des fois ça ne rentre pas dans le business model du client, je fais quand même avec (ils acceptent parfois de libérer le code plus tard pour les trucs intéressants pour le plus grand nombre, après il y a des trucs clairement hyper spécifiques)

Ca montre surtout que ton Linux peut être troué. Donc que tu peux avoir des virus.
L'anti-virus n’empêcherait pas cette attaque (comme elle ne le fait pas sous Windows), par contre elle empêcherai l’automatisation de la propagation. Que ce soit Linux ou Windows, même combat, ton dieu Linux n'est pas plus immortel que Windows au niveau virus, et à tout autant besoin d'un anti-virus que Windows si on prend le même intérêt (suffisamment de monde) et le même niveau utilisateur.

L'OS n'a simplement pas grand chose à voir avec ça, contrairement à l'idée que tu veux faire passer.

je n'ai jamais choppe un virus

Ben merde alors, la preuve arrive en même temps : tu es juste complètement inintéressant pour les cracker. Pour les linux qui sont interessant, même le "meilleur" s'est pris un truc dans la gueule. Tu vas me dire qu'ils tournent pas sous Linux?
https://linuxfr.org/news/les-serveurs-de-kernelorg-ont-%C3%A9t%C3%A9-compromis