euh... Ma position. Ben une bête analyse : 20 000 personnes (admettons...) vont partir. ca fait une "petite" baisse sur le nombre d'abonnés, mais la perte de chiffre d'affaire va être faible (ils utilisaient que très peu) et l'ARPU (revenu moyen par abonné) va grimper.
Au final, même pas sûr que fl'impact réel soit celui escompté (moins de monde à gérer --> gain en coût de support. ARPU plus élevé --> la bourse aime) du moins à long terme (à court terme, un peu de pub pour Anonymous, mais bon, à part sur LinuxFr et quelques sites perdus, ça va pas faire une grosse pub, le cours de bourse s'en remettra très vite)
Pour le moment, personne ne se positionne à l'opposé de Paypal vis à vis de Wikileaks. Donc quel concurrent prendre aujourd'hui sans favoriser un concurrent qui prend la même position?
Bref, non, fournir plein de concurrent n'aidera pas, il faut en choisir un qui accepte dès le départ d'avoir une position différente. Et bizarrement, beaucoup de beaux-parleur et d'"opérations", mais pas un pour mouiller sa chemise et mettre en place une offre alternative viable.
Tu n'as pas (encore ?) répondu sur le fait d'afficher les frais de transaction et de pratiquer des prix transparents et différents en fonction des frais de transaction.
Tu veux que je dises quoi? A partir du moment où tu me payes le coût de développement initial, pas de soucis, possible d'afficher différents prix. Mais bon, comme tu vas pas vouloir me payer le développement initial, ben pas d'offre multiples...
Ca c'est une réponse de... Gamin. Ou mouton. au choix.
Et tu n'as pas une autre raison pour militer pour cette "opération"? Tu trouves normal de faire des "opérations" comme ça sans réfléchir un peu sur le choix à long terme?
C'est vraiment un coup de gamins "bouh le méchant je vais le punir mais bon, faut pas déconner demain je ré-utilise il y a plus important dans la vie quand même".
La question n'est pas de savoir si c'est plus ou moins pratique
OK. As-tu une carte bancaire sur toi? Si oui, tu cautionnes le fait de virer Wikileaks. Vire ta carte (pratique? Tu dis que c'est pas la question), après on en rediscute.
En attendant, Paypal est la juste une victime, un choix arbitraire de qui "punir" alors que tu gardes une entité qui a fait la même chose.
Ah OK... Je vois. On punit à la tête du client, le truc qui dérange pas trop (faut pas déconner hein), et on va trouver une excuse pour ne pas punir l'origine "du mal" parce que... Faut pas déconner, c'est pratique quand même.
Donc même chose pour moi et Paypal : c'est pratique, donc je ne quitterai pas Paypal. Comme ton choix de ne pas punir Visa (qui a fait exactement la même chose que Paypal).
Bref : opération faux-cul plus qu'autre chose. Désolé, je ne cautionne pas du tout ce faux-cul, je dis surtout que c'est une grosse connerie de gamins incapables de se passer réellement du "mal", et que les gentils qui résilient reviendront vite, je ne me fais pas de soucis pour Paypal.
Du calme : ce que je reproche à PayPal n'a rien à voir avec leur fonctionnalité.
OK. J'espère que tu assumes, et que tu n'as plus de carte bancaire (ni CB nationale, ni Visa, ni Mastercard), car eux aussi ont viré Wikileaks.
Si tu as une carte bancaire de ce type, c'est juste que tu n'assumes pas ta position vis à vis de Paypal (résiler Paypal alors que tu gardes une carte dont le proprio a fait la même chose à Wikileaks, c'est comme dire... Faux cul).
Alors : tu as une carte bancaire ou pas aujourd'hui?
Est-ce qu'il y a, à ta connaissance, beaucoup de gens correspondant à la définition suivante ?
Oui. Il y a des gens qui veulent faire simple (faire un virement c'est chiant, long etc...), et n'ont pas de de Visa/Mastercard. Ils sont dans le pays le plus peuplé et au plus gros PIB d’Europe. Même en France pas mal de monde a une "Carte Bleue" (nationale).
De plus, par "virement US", je pense un virement d'un compte US vers un compte Européen (ou inversement), US peut aussi être australien, néo-zéléandais, japonais... (oui, ils ont aussi du fric), c'est hors de prix dans le circuit classique dès que tu fais de l'international. Et oui, même moi tout petit j'ai des "dons" de ces pays, et Paypal est très pratique.
Maintenant, si tu me proposes la couverture de ces pays à pouvoir d'achat pour aussi pratique que Paypal, je suis intéressé... Du moment où il y a aussi un plus par rapport à Paypal (accepte Wikileaks? C'est le reproche fait à Paypal, donc si le concurrent fait pareil pas d’intérêt de changer. Moins cher?)
Faut pas oublier que le reproche fait à Paypal est d'avoir viré Wikileaks. Donc faut au minimum un équivalent de paypal (déjà dur) puis qu'il accepte Wikileaks (et la, je rigole). Prendre un concurrent de Paypal refusant Wikileak parce que Paypal refuse Wikileaks, c'est un peu une excuse bidon...
on compare les frais bancaires par rapport à ce qui se fait en France.
Cool. que les franco-français restent avec leur banque, pas de soucis. Mais les autres, ceux qui utilisent Paypal, ben ils l'utilisent car justement le monde ne s'arrête pas à la frontière française.
Désolé si ta start up
Ma start-up? Mais n'importe qui qui vent par exemple un "Indie Bundle" est déjà international.
Oui, ça arrive : les gens font de l'international. Surtout en informatique. Paypal répond au besoin, quand les banques françaises sont gênées à te répondre qu'elle n'offrent que du national ou Visa/Mastercard, bref pas grand chose.
Que tu fasse du franco-français ne me dérange pas du tout, mais ne vient pas dire que ce que tu proposes est une alternative à Paypal.
Arrête avec des solutions qui n'en sont pas. Tu n'as pas testé, moi j'ai (un peu) regardé (oui, ça m’intéresse de remplacer Paypal), à part Moneybookers (qui a les mêmes prix que Paypal, avec une politique un peu moins stricte sur les sites de cul mais c'est tout, c'est un concurrent potentiel, il gère moins bien les virements US) et Amazon (mais avec le même principe pour virer les gens que Paypal, mais plus galère à installer), le reste n'arrive pas à la cheville de Paypal (éliminé à la ligne "utile", même pas à regarder la ligne "respect")
Tu pointes une URL mais tu n'es même pas sûr que c'est utilisable... Un peu de sérieux!
Et vu qu'ils utilisaient presque tout la même interface.
Oui, c'est classique en Allemagne, les banques proposent des trucs la dessus. Mais voila, bam : on se retrouve à gérer un truc local, pour 80 Millions de personnes seulement. rapport gain/investissement merdique face à Paypal.
Le seul soucis c'est que le délai pour confirmer le paiement (J+1 à J+3) ralenti la livraison.
Acceptable pour certains, inacceptable pour d'autre (tu en es encore à payer que j'ai déjà reçu le coli). Paypal propose les deux. Paypal gagnant, encore...
C'est rigolo, mais à chaque fois qu'on parle de remplacer Paypal, c'est une réponse hyper-partiel. L'avantage de Paypal, c'est qu'il a une offre mondiale, avec adaptations locales. Donc pour le remplacer, faut ça aussi! et pas une solution par pays (il y a beaucoup de pays dans le monde...)
Certains pensent encore marché national, d'autres ont évolué et vendent mondialement
Et que PayPal n'est pas irremplaçable à ma connaissance
Propose une solution de remplacement alors! Une vraie, pas un ersatz faisant une minusule partie de ce que fait Paypal.
qui n'ai jamais utilisé leurs services,
Voila : tu n'en as pas besoin, tant mieux pour toi. D'autres, eux, en ont besoin, et vient que si il veulent remplacer Paypal, ça leur coûte hyper-cher (en temps et en argent). Même Google Checkout n'arrive pas à la cheville de Paypal, encore moins les offres des banques françaises...
Ah bon, non, tu trolles sans savoir ? Pas possible...
Tu ne dois pas savoir que Paypal fait plein de choses, pas que les CB. J'ai souvent des frais que de 0.5% (pas par carte bancaire, mais "virement US" ou d'un compte Paypal), pas de frais de change quand je reste en zone $ (la banque française, à moins que tu payes doublement pour avoir un autre compte en $, bam la transaction passe en €, pour repasser en $ quand tu payes en $. Bon ça, faut avoir quelques besoin de paiement en $ pour que ça soit interessant chez Paypal), Les allemands ont rarement des Visa/Mastercard mais ont une EC-Karte, Paypal gère la banque française non, les banques françaises ont du mal à parler anglais au américains etc...
L'avantage de Paypal c'est qu'il a une offre globale, facile, rapide, sans abo, multi-pays (adaptation locale), multi-langue, virement/CB au choix. Si tu me trouves une banque qui me fait la chose même pour 0.8%, je prend. A toi de me promettre que ce dont tu parles, tu connais, et que donc ce que tu proposes, c'est une remplacement de Paypal, et pas une remplacement d'une petite partie de Paypal seulement au prix d'une adaptation et d'une gestion chiante (ça coûte aussi ça).
On a beau critiquer "Paypal ça pue", si Paypal a du succès, c'est aussi parce que certes cher, mais c'est très utile : Paypal répond au besoin.
Bah, n'importe quelle banque qui fournisse un service de paiement par carte bancaire…
Bon, la première chose que je fais, c'est t'envoyer la facture d'ouverture (300-500€) puis l'abo mensuel (30€/mois), des choses que je n'ai pas avec Paypal. Sans compter les 30€/transaction même de 10€ quand j'aurai des virements américains (oui, Paypal ne fait pas que les CB, les CB c'est une partie seulement des moyens de paiement, j'ai plein de paiement US par virements)
Tu as d'autres solutions hyper chères comme celle-la à proposer? Ca me dérange pas si c'est toi qui me paye la différence, sinon ben... Paypal en attendant que tu me proposes une vrai solution.
La, c'est juste une solution d'une personne qui n'a pas besoin de ce qu'elle propose.
Madame utilise le vote par correspondance sans sourciller quand elle n'est pas sur place, et ne comprend pas qu'on puisse émettre des réserves (genre les gens forcés à mettre le nom voulu par conjoint ou le parrain local, que les gens "vendent" leur voix etc...), et bizarrement je n'entend pas trop parler de magouille sur le sujet, et les votes restent suffisamment représentatifs de la société allemande pour se dire qu'il n'y en a pas ou que ce n'est pas significatif si ça existe.
Comme ça se fait qu'il n'y a pas de magouilles sur le trajet (postier, réception de la lettre...)? Mystère... Tout ce qu'on peut dire c'est que ça marche malgré tous les risques qui découlent de ce genre de système (le monde bisounours a l'air d'exister?). Pourquoi il n'y a pas de magouilles? Alors la je suis preneur de la réponse!
Par contre, c'est clair que c'est agréable, car elle rit quand elle voit qu'en France on ne peut pas le faire (c'est chiant!) et que la procuration marche que pour la "ville" (à Paris, va trouver un pote de confiance dans la même "ville" que toi...). Qui a raison entre ces deux méthodes? Ca restera sans doute une différence franco-allemande, une de plus parmi tant d'autres :).
Quand je vois marqué paypal, comme je ne m'intéresse pas aux détails de la chose, je ne me doute pas un seul instant que c'est utilisable sans compte.
La, c'est la faute du site, sur des sites qui font attention à la chose, tu as un bouton "payer" avec les logos des cartes bancaires (CB, Mastercard, American Express...) et "Paypal" n'est indiqué nul part, c'est que quand tu clique sur "Payer" que tu vois que ça redirige sur Paypal. Comem c'est effectivement affiché, c'est comme si sur un autre site il disaient "Payer par CIC" (pour une vf).
Je comprend mieux la réaction, désolé j'ai trop pris l'habitude du "Payapl ça pue" sans argument que j'ai réagit avec le postulat que c'était encore ça, c'est donc sur le design du site qu'il faut gueuler, pas sur Paypal lui-même qui n'y peut absolument rien sur le sujet de ta critique.
Et je dois avouer que je n'ai absolument pas envie de me faire un compte paypal juste pour acheter ces packs de jeux,
On voit le gros plaisir de vouloir faire de l'anti-Paypal primaire en inventant des défauts à Paypal pour pouvoir râler. Surprise, tu peux payer par CB sans créer de compte Paypal, Paypal n'est que l'intermédiaire technique (comme SG, comme CIC, comme quelques autres banques qui font des offres de terminal web... ben oui, Visa et Mastercard ne font pas de "vente" directe, faut un intermédiaire), bref, tu peux faire comme pour tout autre site qui vend par CB, juste que c'est plus sûr que ce soit l'intermédiaire technique qui reçoive le n° qu'un site directement.
Donc je vais t'aider : clique sur "Payer par Paypal", puis "Payez avec votre carte bancaire en tant que visiteur PayPal" oh miracle pas de compte à créer (certes, il faut une adresse mail, par rapport à d'autre c'est en plus, ça sert aussi à confirmer la transaction avec l'ID pour le vendeur en cas de problème, c'est utile, mais pas de "faire un compte paypal"...), tu rentre ton n° de CB, adresse et c'est parti.
Bref, c'est juste des excuses bidon "anti" sans vraiment avoir d'argument pertinent (tu voudrais quoi? Qu'à la place de l'intermédiaire technique Paypal ça soit un intermédiaire français qui connaisse ta transaction? ça changerai quoi? Pourquoi faudrait faire un truc spécial pour les quelques français anti-Paypal?), et sans avoir de meilleure offre à proposer (parce que les frais de transaction des banques françaises pour faire la même chose que Paypal, sans façons, ça douille trop, à moins que tu soit prêt à payer le surcoût bien sûr, et surtout que les mecs du Bundle n'ont pas d'adresse légale en France et ils vont pas en créer une pour les quelques anti-Paypal français.)
Les gens râlent parce que seul Paypal est proposé.
Les développeurs acceptent de se faire un peu chier et rajoutent deux alternatives, ça fait trois choix.
Et ça continue de râler parce qu'il n'y a pas les 1000 alternatives possibles donc il manque toujours l'alternative utilisée par QUELQUES personnes perdues dans leur (bit?)coin.
Ca donne vraiment pas envie de faire autre chose que Paypal... Il aurait fallu quoi (et combien d'alternatives? les 17 proposées par ton lien?) pour que tu ne râles pas? Tu es prêt à payer le développement et on te file un pourcentage sur les ventes réalisées par ce biais? (ben oui, pourquoi les autres devraient dépenser la thune en développement pour si peu de monde avec un retour sur investissement prévu quasi-nul?)
Et puis franchement à quoi ça sert d'aller aussi vite ?
C'est vrai quoi, avec ce super argument autant rester avec les vieux disque dur à 1 Mo/s max (si si, ça a existé...), ça sert à rien d'aller plus vite...
A quoi ça sert? A ne pas attendre que la machine fasse son boulot tient!
Perso, je l'utilise en disque système + fichiers de programmations, l'OS démarre très vite (quand il doit démarrer, rare certes) et pour toute bidouille nécessitant des accès (cache navigateur web/ mail...), et à la compilation de petits fichiers le CPU doit bosser maintenant (avant, il attendait beaucoup).
Le seul hic reste le prix, j'ai voulu la jouer "pas cher" et j'ai pris qu'un disque de 60 Go, et il est vite rempli entre l'OS (j'ai un OS qui garde 50 versions d'une lib pour la compatibilité, il grossit vite le bougre), les mails, le web, les fichiers de programmation avec l'historique... Tout ne passe pas sur le SSD, du coup je pleure quand je dois repasser au HDD pour la programmation.
Ah et aussi : le bruit. un disque que ne "gratte" pas, c'est agréable.
Bref, pour le moment mon idée est plutôt de partir sur l'achat d'un deuxième SSD de 128 Go, tant pis pour le prix.
Si. Mais ce n'est pas une excuse pour affirmer que faire jouer le principe du libre (comme... Assurer du support sur la distro d'un autre) ne serait pas loyal.
C'est l'idée "proprio" que, pour reprendre tes propos, "Pour se faire la course "loyalement", il faut que les 2 entreprises participent de la même manière au produit initial", qui me pose un gros problème de principe, car le libre, c'est exactement l'opposé de cette phrase : pouvoir ne pas participer de la même manière au produit initial.
Bref, ce qui me fait réagir est de mélanger un truc "pas loyal" (balancer du fric pour tuer l'autre) à un truc qui est la base du libre et affirmer au final que ce n'est pas loyal, laissant supposer que les deux parties du textes ne sont pas loyales.
Non, une partie de ton argumentaire "pas loyal" est 100% loyal vis à vis du libre, dire que SuSE ne serait pas loyal vis à vis de RH parce qu'il propose du support sur RHEL est pas loyal vis à vis du libre.
Pour se faire la course "loyalement", il faut que les 2 entreprises participent de la même manière au produit initial.
Ah? Tiens, ça me rappelle des idées de boites... proprios. Appliquer les recettes du proprio à des produits libres, et dire que sinon c'est déloyal, ça met un peu d'incohérence dans les valeurs du libre à prôner.
C'est tout à fait loyal que deux entreprises ne participent pas de la même manière au produit initial, le libre c'est laisser les autres le loisir de proposer que du support, indépendamment du code, justement.
Après, si RH fait une distro qu'elle file gratuitement au niveau code, c'est le problème de RH, pas celui d'un autre, et ce n'est pas déloyal du tout, c'est justement l’intérêt du libre : la liberté, liberté de choisir un mainteneur différent du codeur incluse, sans être déloyal.
Bref, désolé, mais je trouve bizarre de balancer des idéologies 100% proprio ("j'ai codé, chacun son produit, vient pas fourrer ton nez dans mes affaires") pour une prestation libre (du support ici).
Maintenant qu'une entreprise propose du support sur un produit RedHat (alors qu'elle à une distribution à elle ! ! !), bien moins chère en faisant payer une partie de cette prestation par microsoft, je ne sais pas si on peut appeler cela loyalement
Bon, ça OK : mettre le fric, à perte, jusqu'à tuer l'adversaire, ce n'est pas loyal.
Ensuite, on se demande pourquoi Red Hat "ferme" son développement. J'aurais tendance à dire : gentil mais pas con.
Voit pas le rapport. Tu mélanges deux prestations faites par RH (l'un le développement, l'autre le support), ce sont deux domaines différents, avec un modèle différent. Mais bon, certes ce n'est pas fair play de la part de RH de balancer un gros patch sans découpage, mais tant que le code est fourni... Juste que ça aura du mal à aller dans l'upstream comme ça, c'est un choix.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -5.
euh... Ma position. Ben une bête analyse : 20 000 personnes (admettons...) vont partir. ca fait une "petite" baisse sur le nombre d'abonnés, mais la perte de chiffre d'affaire va être faible (ils utilisaient que très peu) et l'ARPU (revenu moyen par abonné) va grimper.
Au final, même pas sûr que fl'impact réel soit celui escompté (moins de monde à gérer --> gain en coût de support. ARPU plus élevé --> la bourse aime) du moins à long terme (à court terme, un peu de pub pour Anonymous, mais bon, à part sur LinuxFr et quelques sites perdus, ça va pas faire une grosse pub, le cours de bourse s'en remettra très vite)
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
Pour le moment, personne ne se positionne à l'opposé de Paypal vis à vis de Wikileaks. Donc quel concurrent prendre aujourd'hui sans favoriser un concurrent qui prend la même position?
Bref, non, fournir plein de concurrent n'aidera pas, il faut en choisir un qui accepte dès le départ d'avoir une position différente. Et bizarrement, beaucoup de beaux-parleur et d'"opérations", mais pas un pour mouiller sa chemise et mettre en place une offre alternative viable.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -2.
OK. Donc ceux ayant besoin de Paypal vont rester. Ceux n'en ayant pas trop besoin vont partir. Ouah.... Ca va faire vachement mal à Paypal!
Bon, ils ont réussi leur petite opération de com' certes, mais au final, ça va pas changer grand chose (voir rien).
Très utile...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 0.
Tu veux que je dises quoi? A partir du moment où tu me payes le coût de développement initial, pas de soucis, possible d'afficher différents prix. Mais bon, comme tu vas pas vouloir me payer le développement initial, ben pas d'offre multiples...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
Ca c'est une réponse de... Gamin. Ou mouton. au choix.
Et tu n'as pas une autre raison pour militer pour cette "opération"? Tu trouves normal de faire des "opérations" comme ça sans réfléchir un peu sur le choix à long terme?
C'est vraiment un coup de gamins "bouh le méchant je vais le punir mais bon, faut pas déconner demain je ré-utilise il y a plus important dans la vie quand même".
Pitoyable. A rire ou pleure, j'hésite.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -1.
OK. As-tu une carte bancaire sur toi? Si oui, tu cautionnes le fait de virer Wikileaks. Vire ta carte (pratique? Tu dis que c'est pas la question), après on en rediscute.
En attendant, Paypal est la juste une victime, un choix arbitraire de qui "punir" alors que tu gardes une entité qui a fait la même chose.
a Moins que tu n'ai pas de carte bancaire?
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 2.
Ah OK... Je vois. On punit à la tête du client, le truc qui dérange pas trop (faut pas déconner hein), et on va trouver une excuse pour ne pas punir l'origine "du mal" parce que... Faut pas déconner, c'est pratique quand même.
Donc même chose pour moi et Paypal : c'est pratique, donc je ne quitterai pas Paypal. Comme ton choix de ne pas punir Visa (qui a fait exactement la même chose que Paypal).
Bref : opération faux-cul plus qu'autre chose. Désolé, je ne cautionne pas du tout ce faux-cul, je dis surtout que c'est une grosse connerie de gamins incapables de se passer réellement du "mal", et que les gentils qui résilient reviendront vite, je ne me fais pas de soucis pour Paypal.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 3.
OK. J'espère que tu assumes, et que tu n'as plus de carte bancaire (ni CB nationale, ni Visa, ni Mastercard), car eux aussi ont viré Wikileaks.
Si tu as une carte bancaire de ce type, c'est juste que tu n'assumes pas ta position vis à vis de Paypal (résiler Paypal alors que tu gardes une carte dont le proprio a fait la même chose à Wikileaks, c'est comme dire... Faux cul).
Alors : tu as une carte bancaire ou pas aujourd'hui?
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 1.
Oui. Il y a des gens qui veulent faire simple (faire un virement c'est chiant, long etc...), et n'ont pas de de Visa/Mastercard. Ils sont dans le pays le plus peuplé et au plus gros PIB d’Europe. Même en France pas mal de monde a une "Carte Bleue" (nationale).
De plus, par "virement US", je pense un virement d'un compte US vers un compte Européen (ou inversement), US peut aussi être australien, néo-zéléandais, japonais... (oui, ils ont aussi du fric), c'est hors de prix dans le circuit classique dès que tu fais de l'international. Et oui, même moi tout petit j'ai des "dons" de ces pays, et Paypal est très pratique.
Maintenant, si tu me proposes la couverture de ces pays à pouvoir d'achat pour aussi pratique que Paypal, je suis intéressé... Du moment où il y a aussi un plus par rapport à Paypal (accepte Wikileaks? C'est le reproche fait à Paypal, donc si le concurrent fait pareil pas d’intérêt de changer. Moins cher?)
Faut pas oublier que le reproche fait à Paypal est d'avoir viré Wikileaks. Donc faut au minimum un équivalent de paypal (déjà dur) puis qu'il accepte Wikileaks (et la, je rigole). Prendre un concurrent de Paypal refusant Wikileak parce que Paypal refuse Wikileaks, c'est un peu une excuse bidon...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 0.
Cool. que les franco-français restent avec leur banque, pas de soucis. Mais les autres, ceux qui utilisent Paypal, ben ils l'utilisent car justement le monde ne s'arrête pas à la frontière française.
Ma start-up? Mais n'importe qui qui vent par exemple un "Indie Bundle" est déjà international.
Oui, ça arrive : les gens font de l'international. Surtout en informatique. Paypal répond au besoin, quand les banques françaises sont gênées à te répondre qu'elle n'offrent que du national ou Visa/Mastercard, bref pas grand chose.
Que tu fasse du franco-français ne me dérange pas du tout, mais ne vient pas dire que ce que tu proposes est une alternative à Paypal.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 6.
Question con : si tes alternatives sont si géniales et plus sympathiques que Paypal, pourquoi Wikileaks ne les utilise pas?
Non, tu t'es jamais posé cette question?
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 7.
Arrête avec des solutions qui n'en sont pas. Tu n'as pas testé, moi j'ai (un peu) regardé (oui, ça m’intéresse de remplacer Paypal), à part Moneybookers (qui a les mêmes prix que Paypal, avec une politique un peu moins stricte sur les sites de cul mais c'est tout, c'est un concurrent potentiel, il gère moins bien les virements US) et Amazon (mais avec le même principe pour virer les gens que Paypal, mais plus galère à installer), le reste n'arrive pas à la cheville de Paypal (éliminé à la ligne "utile", même pas à regarder la ligne "respect")
Tu pointes une URL mais tu n'es même pas sûr que c'est utilisable... Un peu de sérieux!
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 4.
Oui, c'est classique en Allemagne, les banques proposent des trucs la dessus. Mais voila, bam : on se retrouve à gérer un truc local, pour 80 Millions de personnes seulement. rapport gain/investissement merdique face à Paypal.
Acceptable pour certains, inacceptable pour d'autre (tu en es encore à payer que j'ai déjà reçu le coli). Paypal propose les deux. Paypal gagnant, encore...
C'est rigolo, mais à chaque fois qu'on parle de remplacer Paypal, c'est une réponse hyper-partiel. L'avantage de Paypal, c'est qu'il a une offre mondiale, avec adaptations locales. Donc pour le remplacer, faut ça aussi! et pas une solution par pays (il y a beaucoup de pays dans le monde...)
Certains pensent encore marché national, d'autres ont évolué et vendent mondialement
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à -3.
Propose une solution de remplacement alors! Une vraie, pas un ersatz faisant une minusule partie de ce que fait Paypal.
Voila : tu n'en as pas besoin, tant mieux pour toi. D'autres, eux, en ont besoin, et vient que si il veulent remplacer Paypal, ça leur coûte hyper-cher (en temps et en argent). Même Google Checkout n'arrive pas à la cheville de Paypal, encore moins les offres des banques françaises...
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 6.
Tu ne dois pas savoir que Paypal fait plein de choses, pas que les CB. J'ai souvent des frais que de 0.5% (pas par carte bancaire, mais "virement US" ou d'un compte Paypal), pas de frais de change quand je reste en zone $ (la banque française, à moins que tu payes doublement pour avoir un autre compte en $, bam la transaction passe en €, pour repasser en $ quand tu payes en $. Bon ça, faut avoir quelques besoin de paiement en $ pour que ça soit interessant chez Paypal), Les allemands ont rarement des Visa/Mastercard mais ont une EC-Karte, Paypal gère la banque française non, les banques françaises ont du mal à parler anglais au américains etc...
L'avantage de Paypal c'est qu'il a une offre globale, facile, rapide, sans abo, multi-pays (adaptation locale), multi-langue, virement/CB au choix. Si tu me trouves une banque qui me fait la chose même pour 0.8%, je prend. A toi de me promettre que ce dont tu parles, tu connais, et que donc ce que tu proposes, c'est une remplacement de Paypal, et pas une remplacement d'une petite partie de Paypal seulement au prix d'une adaptation et d'une gestion chiante (ça coûte aussi ça).
On a beau critiquer "Paypal ça pue", si Paypal a du succès, c'est aussi parce que certes cher, mais c'est très utile : Paypal répond au besoin.
[^] # Re: what else
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Anonymous] Opération Paypal. Évalué à 5.
Bon, la première chose que je fais, c'est t'envoyer la facture d'ouverture (300-500€) puis l'abo mensuel (30€/mois), des choses que je n'ai pas avec Paypal. Sans compter les 30€/transaction même de 10€ quand j'aurai des virements américains (oui, Paypal ne fait pas que les CB, les CB c'est une partie seulement des moyens de paiement, j'ai plein de paiement US par virements)
Tu as d'autres solutions hyper chères comme celle-la à proposer? Ca me dérange pas si c'est toi qui me paye la différence, sinon ben... Paypal en attendant que tu me proposes une vrai solution.
La, c'est juste une solution d'une personne qui n'a pas besoin de ce qu'elle propose.
# Vote par correspondance
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Du vote par correspondance. Évalué à 3.
Madame utilise le vote par correspondance sans sourciller quand elle n'est pas sur place, et ne comprend pas qu'on puisse émettre des réserves (genre les gens forcés à mettre le nom voulu par conjoint ou le parrain local, que les gens "vendent" leur voix etc...), et bizarrement je n'entend pas trop parler de magouille sur le sujet, et les votes restent suffisamment représentatifs de la société allemande pour se dire qu'il n'y en a pas ou que ce n'est pas significatif si ça existe.
Comme ça se fait qu'il n'y a pas de magouilles sur le trajet (postier, réception de la lettre...)? Mystère... Tout ce qu'on peut dire c'est que ça marche malgré tous les risques qui découlent de ce genre de système (le monde bisounours a l'air d'exister?). Pourquoi il n'y a pas de magouilles? Alors la je suis preneur de la réponse!
Par contre, c'est clair que c'est agréable, car elle rit quand elle voit qu'en France on ne peut pas le faire (c'est chiant!) et que la procuration marche que pour la "ville" (à Paris, va trouver un pote de confiance dans la même "ville" que toi...). Qui a raison entre ces deux méthodes? Ca restera sans doute une différence franco-allemande, une de plus parmi tant d'autres :).
[^] # Re: Moyens de paiement.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et c'est reparti.... Évalué à 2.
La, c'est la faute du site, sur des sites qui font attention à la chose, tu as un bouton "payer" avec les logos des cartes bancaires (CB, Mastercard, American Express...) et "Paypal" n'est indiqué nul part, c'est que quand tu clique sur "Payer" que tu vois que ça redirige sur Paypal. Comem c'est effectivement affiché, c'est comme si sur un autre site il disaient "Payer par CIC" (pour une vf).
Je comprend mieux la réaction, désolé j'ai trop pris l'habitude du "Payapl ça pue" sans argument que j'ai réagit avec le postulat que c'était encore ça, c'est donc sur le design du site qu'il faut gueuler, pas sur Paypal lui-même qui n'y peut absolument rien sur le sujet de ta critique.
[^] # Re: Crache ton billet vert !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les SSD. Évalué à 4.
La RAM ne fait pas tout, à un moment il faut quand même écrire sur une mémoire non volatile...
[^] # Re: Moyens de paiement.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et c'est reparti.... Évalué à 9.
On voit le gros plaisir de vouloir faire de l'anti-Paypal primaire en inventant des défauts à Paypal pour pouvoir râler. Surprise, tu peux payer par CB sans créer de compte Paypal, Paypal n'est que l'intermédiaire technique (comme SG, comme CIC, comme quelques autres banques qui font des offres de terminal web... ben oui, Visa et Mastercard ne font pas de "vente" directe, faut un intermédiaire), bref, tu peux faire comme pour tout autre site qui vend par CB, juste que c'est plus sûr que ce soit l'intermédiaire technique qui reçoive le n° qu'un site directement.
Donc je vais t'aider : clique sur "Payer par Paypal", puis "Payez avec votre carte bancaire en tant que visiteur PayPal" oh miracle pas de compte à créer (certes, il faut une adresse mail, par rapport à d'autre c'est en plus, ça sert aussi à confirmer la transaction avec l'ID pour le vendeur en cas de problème, c'est utile, mais pas de "faire un compte paypal"...), tu rentre ton n° de CB, adresse et c'est parti.
Bref, c'est juste des excuses bidon "anti" sans vraiment avoir d'argument pertinent (tu voudrais quoi? Qu'à la place de l'intermédiaire technique Paypal ça soit un intermédiaire français qui connaisse ta transaction? ça changerai quoi? Pourquoi faudrait faire un truc spécial pour les quelques français anti-Paypal?), et sans avoir de meilleure offre à proposer (parce que les frais de transaction des banques françaises pour faire la même chose que Paypal, sans façons, ça douille trop, à moins que tu soit prêt à payer le surcoût bien sûr, et surtout que les mecs du Bundle n'ont pas d'adresse légale en France et ils vont pas en créer une pour les quelques anti-Paypal français.)
[^] # Re: Moyens de paiement.
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et c'est reparti.... Évalué à 7.
Les gens râlent parce que seul Paypal est proposé.
Les développeurs acceptent de se faire un peu chier et rajoutent deux alternatives, ça fait trois choix.
Et ça continue de râler parce qu'il n'y a pas les 1000 alternatives possibles donc il manque toujours l'alternative utilisée par QUELQUES personnes perdues dans leur (bit?)coin.
Ca donne vraiment pas envie de faire autre chose que Paypal... Il aurait fallu quoi (et combien d'alternatives? les 17 proposées par ton lien?) pour que tu ne râles pas? Tu es prêt à payer le développement et on te file un pourcentage sur les ventes réalisées par ce biais? (ben oui, pourquoi les autres devraient dépenser la thune en développement pour si peu de monde avec un retour sur investissement prévu quasi-nul?)
# certains trouvent que c'est un truc sans interet
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les SSD. Évalué à 2.
Autant d’intérêt qu'un LCD face au CRT.
Autant d’intérêt qu'une clé USB face aux disquettes (allez, soyons gentils : un CD)
etc...
Il y en a qui ne jurent toujours que par les CRT et les CD, donc bon, disons : chacun ses goûts, il y a toujours quelques CRT qui se baladent.
[^] # Re: Crache ton billet vert !
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les SSD. Évalué à 6.
C'est vrai quoi, avec ce super argument autant rester avec les vieux disque dur à 1 Mo/s max (si si, ça a existé...), ça sert à rien d'aller plus vite...
A quoi ça sert? A ne pas attendre que la machine fasse son boulot tient!
Perso, je l'utilise en disque système + fichiers de programmations, l'OS démarre très vite (quand il doit démarrer, rare certes) et pour toute bidouille nécessitant des accès (cache navigateur web/ mail...), et à la compilation de petits fichiers le CPU doit bosser maintenant (avant, il attendait beaucoup).
Le seul hic reste le prix, j'ai voulu la jouer "pas cher" et j'ai pris qu'un disque de 60 Go, et il est vite rempli entre l'OS (j'ai un OS qui garde 50 versions d'une lib pour la compatibilité, il grossit vite le bougre), les mails, le web, les fichiers de programmation avec l'historique... Tout ne passe pas sur le SSD, du coup je pleure quand je dois repasser au HDD pour la programmation.
Ah et aussi : le bruit. un disque que ne "gratte" pas, c'est agréable.
Bref, pour le moment mon idée est plutôt de partir sur l'achat d'un deuxième SSD de 128 Go, tant pis pour le prix.
[^] # Re: Stratégie malsaine
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Extension de l'accord SU=uSE/Microsoft sur les certificats. Évalué à 5.
Si. Mais ce n'est pas une excuse pour affirmer que faire jouer le principe du libre (comme... Assurer du support sur la distro d'un autre) ne serait pas loyal.
C'est l'idée "proprio" que, pour reprendre tes propos, "Pour se faire la course "loyalement", il faut que les 2 entreprises participent de la même manière au produit initial", qui me pose un gros problème de principe, car le libre, c'est exactement l'opposé de cette phrase : pouvoir ne pas participer de la même manière au produit initial.
Bref, ce qui me fait réagir est de mélanger un truc "pas loyal" (balancer du fric pour tuer l'autre) à un truc qui est la base du libre et affirmer au final que ce n'est pas loyal, laissant supposer que les deux parties du textes ne sont pas loyales.
Non, une partie de ton argumentaire "pas loyal" est 100% loyal vis à vis du libre, dire que SuSE ne serait pas loyal vis à vis de RH parce qu'il propose du support sur RHEL est pas loyal vis à vis du libre.
[^] # Re: Stratégie malsaine
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Extension de l'accord SU=uSE/Microsoft sur les certificats. Évalué à 3.
Ah? Tiens, ça me rappelle des idées de boites... proprios. Appliquer les recettes du proprio à des produits libres, et dire que sinon c'est déloyal, ça met un peu d'incohérence dans les valeurs du libre à prôner.
C'est tout à fait loyal que deux entreprises ne participent pas de la même manière au produit initial, le libre c'est laisser les autres le loisir de proposer que du support, indépendamment du code, justement.
Après, si RH fait une distro qu'elle file gratuitement au niveau code, c'est le problème de RH, pas celui d'un autre, et ce n'est pas déloyal du tout, c'est justement l’intérêt du libre : la liberté, liberté de choisir un mainteneur différent du codeur incluse, sans être déloyal.
Bref, désolé, mais je trouve bizarre de balancer des idéologies 100% proprio ("j'ai codé, chacun son produit, vient pas fourrer ton nez dans mes affaires") pour une prestation libre (du support ici).
Bon, ça OK : mettre le fric, à perte, jusqu'à tuer l'adversaire, ce n'est pas loyal.
Voit pas le rapport. Tu mélanges deux prestations faites par RH (l'un le développement, l'autre le support), ce sont deux domaines différents, avec un modèle différent. Mais bon, certes ce n'est pas fair play de la part de RH de balancer un gros patch sans découpage, mais tant que le code est fourni... Juste que ça aura du mal à aller dans l'upstream comme ça, c'est un choix.