Ma femme a reçu le Pass Sport de mon fils par SMS. Elle m'a tout de suite dit "regarde le spam que j'ai reçu". Le lien était correct (www.pass.sports.gouv.fr) mais tous les accents avaient sauté donc ça donnait
Votre enfant est ligible au pass Sport. Pour bnficier de la rduction, prsentez ce code votre club ou salle de sport…
Comme on lui a répété que les e-mails mal orthographiés étaient suspects, elle a immédiatement supposé que c'était un fake.
Plus à même que moi, il n'y a pas de doute. Mais je ferai savoir aux prochains qu'une formatrice en bureautique m'a dit que "la question de l'ergonomie par défaut n'en est pas une" et qu'ils peuvent modifier leurs menus et thèmes d'icônes, je suis sûr qu'ils seront convaincus.
même qd je l'utilisais c'était pour faire des trucs crades et rapides genre courrier de désabonnement
depuis je fais mon crade et rapide sous LibreOffice (mais je dois l'ouvrir 2 fois par an à tout casser).
Donc pas de principe de mon côté, je ne suis pas client de ces logiciels, pour moi si je dois en utiliser un c'est pour faire un truc chiant que je n'ai pas plus envie de faire que ma déclaration d'impôts. Mais j'ai des retours d'utilisateurs par contre.
What ? Je ne vois pas ce qui dans mon message pourrait laisser entendre qu'il ne faut pas évoquer les qualités de LibreOffice. Il faut absolument les évoquer surtout lorsqu'il fait mieux que les autres. Mais tu dis « la question de l'ergonomie n'en est pas une », je réponds que la question de l'ergonomie par défaut en est une.
Bref la question de l'ergonomie n'en est pas une :-)
Je suis sans avis sur la comparaison LO/MO (n'utilisant ni l'un ni l'autre) mais l'histoire de "vieillot"/ergonomie c'est un reproche que j'ai plusieurs fois entendu. Ici comme là-bas tu parles de personnalisation de l'interface, chose que font ~1% des utilisateurs d'après l'Institut du Doigt Mouillé. Quand Clubic parle de "vieillot", ça concerne les choix par défaut. Ce que verra l'utilisateur immédiatement après l'installation. Et ça compte pour les 99% d'utilisateurs (même institut) à qui ne viendrait pas l'idée de modifier l'interface du truc imposé au boulot, pas plus qu'ils n'ont envie de faire une CSS dédiée pour le site des impôts. La question de l'ergonomie par défaut en est une.
Tout n'existe pas encore, mais c'est clairement ce que je décrivais par l'IA et ce que le marché tente de faire et ce que le commentaire au quel je répondais demandait de ne pas faire.
Effectivement j'ai écrit "pas de l'IA" mais je sous-entendais "pas nous sortir un autre LLM dont on ne sait pas encore exactement quoi faire", comme lorsqu'ils ont sorti leur metavers. La page mozilla.ai donne peu d'informations à part "develop AI agents to solve real-world use cases." Si ils trouvent l'un de ces use cases qui améliorerait sensibement l'utilisation de FF, pas de soucis mais bon je vais pas retenir ma respiration en les attendant. Et dans l'intervalle, oui une meilleure gestion des onglets je prends (rien que les grouper ! juste ça, tout le monde le fait sous Chrome et c'est très pratique).
C'est tout de même un comble qu'on en soit à souhaiter que quelqu'un d'autre fasse un autre Firefox, avec les extensions de Firefox, alors que Firefox est déjà là… Finalement ce qu'il faut c'est réparer la MoFo. Mais est-ce que ça permettra d'avoir suffisamment de parts de marché pour que les dev web s'intéressent à la compatibilité ? En 2010 c'était suicidaire de faire un site qui ne marche pas sous FF. Les questions que je me pose :
Si oui, est-ce que ce n'est pas une bonne chose que Mozilla perde cet argent, si ça veut dire
que Google ne peut plus refourguer son navigateur partout (par défaut sur Android, ça fait déjà une énorme différence)
que la Mofo retourne en mode petite équipe qui innove (pas dans l'IA) afin de nous donner une navigateur bien meilleur que les autres et inciter à la migration. De mon point de vue il est déjà meilleur, grâce aux extensions. Mais une meilleure gestion des onglets (stacking au minimum) sans avoir à installer d'extension ça ne serait pas du luxe. Par exemple.
Je pense qu'il y a aussi du ras-le-bol des "fait le lit de l'extrême-droite". Pas moins de 12 contenus avec le tag extrême-droite de mi-juin à mi-juillet. L'article peut avoir raison, c'est juste pas ce que certains ont envie de lire sur LinuxFR.
D'ailleurs avec les mini drones d'aujourd'hui on doit pouvoir fabriquer un Vif d'or et des pseudo-cognards ! Le souafle n'étant qu'un ballon normal, il ne manque plus que le balai volant pour que les moldus puissent enfin jouer au Quidditch.
cf. Sébastien Wilmet plus bas, et d'autres commentaires ailleurs qui expliquaient que le moteur Gecko n'était pas vraiment séparable de Firefox. Je ne suis pas allé vérifier mais je fais confiance à pulkomandy par exemple, vu qu'il a les mains dans le dev de browser pour Haiku.
J'utilise Firefox sous Android parce que c'est le seul à me permettre d'installer un bloqueur de pubs (bon et aussi pour Firefox Sync). Déjà que la pub sur desktop c'est chiant mais sur mobile, je me demande comment font les gens avec 80% de l'écran couvert par des trucs indésirables… Mais il m'arrive qd même de temps en temps d'ouvrir Chrome pour afficher certaines pages qui se traînent sous FF.
Je suis d'avis que d'avoir un moteur indépendant d'Apple par exemple est une bonne chose.
Moi aussi mais bon, ça a l'air particulièrement compliqué de faire un moteur aujourd'hui. Je ne sais pas si c'est réaliste de partir de zéro. Safari est assez gros aujourd'hui pour que les devs y fassent attention et Webkit est libre. Donc je me dis qu'on pourrait capitaliser dessus pour ne pas retourner dans la situation "Installez Chrome pour visiter ce site".
Sinon j'avoue, FirefoxOS est un mauvais exemple quand on le met à côté de leur Metatruc et mozilla.ai, c'est vrai. Et ça m'a emballé à l'époque aussi même si j'avais déjà mon Noki N9 sous Meego (meilleur téléphone de l'histoire des téléphones…) C'est juste que c'est frustrant, surtout qu'ils l'ont sorti au moment où Chrome passait devant.
Pour ma part ca marche nettement mieux dans Firefox depuis plusieurs mois, je m'en sers tous les jours.
Tu parles de Teams ? Ça fait longtemps que je n'avais pas eu d'invitations sur truc de l'enfer mais il y a environ 1 an ça ne fonctionnait pas du tout (le partage d'écran) donc aujourd'hui quand j'ai vu le lien Teams je suis passé direct sur Chromium. J'aurais ptêt dû réessayer.
Ce qui m'interroge c'est que ça n'a pas l'air de gêner ses pairs. Ou alors ils ne l'ont pas lu.
Surtout qu'il a plagié des membres du-dit jury :
le philosophe aurait repris cinq pleines pages d’un article du physicien américain Gerald Holton. Une technique qu’il déploie aussi pour un membre de son propre jury de thèse, Michel Paty.
Ça va dans le sens de >ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ : "rien de rédhibitoire dans la mesure où la reprise est parfaitement attendu"
Pour ça il faut un PC de 2020… Mon PC a 11 ans, un processeur pas véloce et 12Go de RAM. J'ai un dual-boot avec le Windows pré-installé sur lequel je démarre environ 2 fois par an lorsque je dois tester un logiciel métier pour un client et je pense que la virtualisation va mettre la machine à genoux. Cela dit je n'ai pas testé.
Ces personnes existent, c'est vrai. Mais je doute que ça soit la majorité. J'en connais plusieurs qui gardent précieusement leur vieux Mac qui avait été fourni par le travail, ils ont trouvé ça mieux que Windows et s'y sont habitués et voilà. Sans faire partie des fanboys, ils sont juste à l'aise avec leur MacOS qui est sûrement plus stable que leur précédent PC sous Windows. D'ailleurs le marché de l'occasion iphone/Mac se porte plutôt bien donc il y a un grand nombre de personnes qui aiment ces produits sans chercher forcément la nouveauté.
Niveau gouvernance, je crois que c'est mieux que Firefox, qui, lui, n'est développé que par Mozilla et ils font tout pour empêcher la réutilisation de leur travail dans d'autres navigateurs.
Est-ce qu'on sait pourquoi Midori a préféré forker FF plutôt que continuer sur Webkit ? C'est dommage que Safari soit le seul "gros" navigateur qui utilise ce moteur. Gnome WEB est plutôt pauvre en possibilités de personnalisation et paramétrage (par ex. le bloqueur de pubs c'est juste un bouton oui/non).
Je trouve que cet argument est très représentatif de l'idéologie extrême-centre. Quelqu'un fait quelque chose pour faire bouger les lignes et on a la meute qui rapplique pour expliquer que "oui ok on veut bien que ces lignes bougent mais vous vous y prenez mal et d'ailleurs en fait vous faites le jeu de l'extrême-X ou Y". On disqualifie toute action en affirmant que ce n'est pas la bonne manière. Le sophisme de la solution parfaite comme projet de société. Le conservatisme déguisé en progressisme.
Apparemment ça vient de « Tsva ha-Haganah le-Israël », signifiant « Force de défense d'Israël », donc ça ne serait pas plus humanisant que de parler de « la Navy » ou de la R.A.F pour la Royal Air Force. Juste un acronyme.
il me semble, et il y a quelques années, je n'ai plus la source
C'est dommage, je voudrais bien voir la justification
J'allais moinsser mais vu que tu es actuellement à +10/-10, ça illustre assez bien les positions sur ledit conflit. Je m'en voudrais de faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre.
Oula ce n'est pas du tout ce que je dis. Tu fais référence à «que ces sujets restent cantonnés aux journaux» ? Ça visait plutôt le lien actuel qui est sans rapport avec les logiciels libres. Le libre est politique on est d'accord sur ça. Mais tout sujet politique n'est pas en rapport avec le libre. La cérémonie des JO par exemple, ça serait mieux dans un journal. Pour moi. Mais bon comme je l'ai dit plus haut je suppose que cette bataille est perdue, trop de liens qui seraient bien plus intéressants en journaux surtout que l'engagement est supérieur dans les journaux. Je prendrai le HS là où il se présente, je n'ai rien contre.
Des racistes qui votent à gauche, il y en a aussi, ce n'est malheureusement pas la chasse gardée du RN.
Sans parler des antiracistes homophobes et/ou antisémites, des féministes racistes, des TERFs,… J'ai même pu observer des anticolonialistes se féliciter d'une guerre de colonisation (Ukraine) sous prétexte qu'elle était menée par un ennemi des puissances colonisatrices habituelles (USA & Europe). Une réflexion du type «L'ennemi de mon ennemi est mon ami»… Il y a tous ceux qui sont persuadés d'être dans le «camp du bien» et qui ne réalisent même pas lorsqu'ils tiennent des discours excluant. Bref, en la matière tenter de généraliser c'est se tromper à coup sûr (sur les autres comme sur soi-même).
[^] # Re: Un presta ?
Posté par Faya . En réponse au journal Le pass Sport du gouvernement français ressemble à une grosse arnaque. Évalué à 6.
Ma femme a reçu le Pass Sport de mon fils par SMS. Elle m'a tout de suite dit "regarde le spam que j'ai reçu". Le lien était correct (www.pass.sports.gouv.fr) mais tous les accents avaient sauté donc ça donnait
Comme on lui a répété que les e-mails mal orthographiés étaient suspects, elle a immédiatement supposé que c'était un fake.
[^] # Re: Ergonomie et stabilité
Posté par Faya . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 2.
Plus à même que moi, il n'y a pas de doute. Mais je ferai savoir aux prochains qu'une formatrice en bureautique m'a dit que "la question de l'ergonomie par défaut n'en est pas une" et qu'ils peuvent modifier leurs menus et thèmes d'icônes, je suis sûr qu'ils seront convaincus.
[^] # Re: Ergonomie et stabilité
Posté par Faya . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 2.
Donc pas de principe de mon côté, je ne suis pas client de ces logiciels, pour moi si je dois en utiliser un c'est pour faire un truc chiant que je n'ai pas plus envie de faire que ma déclaration d'impôts. Mais j'ai des retours d'utilisateurs par contre.
[^] # Re: Ergonomie et stabilité
Posté par Faya . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 2.
What ? Je ne vois pas ce qui dans mon message pourrait laisser entendre qu'il ne faut pas évoquer les qualités de LibreOffice. Il faut absolument les évoquer surtout lorsqu'il fait mieux que les autres. Mais tu dis « la question de l'ergonomie n'en est pas une », je réponds que la question de l'ergonomie par défaut en est une.
[^] # Re: Ergonomie et stabilité
Posté par Faya . En réponse au sondage Quelle est ma suite bureautique libre ? . Évalué à 2.
Je suis sans avis sur la comparaison LO/MO (n'utilisant ni l'un ni l'autre) mais l'histoire de "vieillot"/ergonomie c'est un reproche que j'ai plusieurs fois entendu. Ici comme là-bas tu parles de personnalisation de l'interface, chose que font ~1% des utilisateurs d'après l'Institut du Doigt Mouillé. Quand Clubic parle de "vieillot", ça concerne les choix par défaut. Ce que verra l'utilisateur immédiatement après l'installation. Et ça compte pour les 99% d'utilisateurs (même institut) à qui ne viendrait pas l'idée de modifier l'interface du truc imposé au boulot, pas plus qu'ils n'ont envie de faire une CSS dédiée pour le site des impôts. La question de l'ergonomie par défaut en est une.
[^] # Re: Autres navigateurs basés sur WebKit
Posté par Faya . En réponse au journal Firefox mis en danger par les déboires de Google.. Évalué à 2.
Effectivement j'ai écrit "pas de l'IA" mais je sous-entendais "pas nous sortir un autre LLM dont on ne sait pas encore exactement quoi faire", comme lorsqu'ils ont sorti leur metavers. La page mozilla.ai donne peu d'informations à part "develop AI agents to solve real-world use cases." Si ils trouvent l'un de ces use cases qui améliorerait sensibement l'utilisation de FF, pas de soucis mais bon je vais pas retenir ma respiration en les attendant. Et dans l'intervalle, oui une meilleure gestion des onglets je prends (rien que les grouper ! juste ça, tout le monde le fait sous Chrome et c'est très pratique).
[^] # Re: Gain de temps sur support numérique
Posté par Faya . En réponse au sondage Lit-on plus vite sur papier ou sur écran ? . Évalué à 2.
FBReader + Aard 2. Pas de DRM, pas de pubs.
[^] # Re: Autres navigateurs basés sur WebKit
Posté par Faya . En réponse au journal Firefox mis en danger par les déboires de Google.. Évalué à 7.
C'est tout de même un comble qu'on en soit à souhaiter que quelqu'un d'autre fasse un autre Firefox, avec les extensions de Firefox, alors que Firefox est déjà là… Finalement ce qu'il faut c'est réparer la MoFo. Mais est-ce que ça permettra d'avoir suffisamment de parts de marché pour que les dev web s'intéressent à la compatibilité ? En 2010 c'était suicidaire de faire un site qui ne marche pas sous FF. Les questions que je me pose :
[^] # Re: article intéressant
Posté par Faya . En réponse au lien Comment le numérique fait le lit de l’extrême droite. Évalué à 2.
Je pense qu'il y a aussi du ras-le-bol des "fait le lit de l'extrême-droite". Pas moins de 12 contenus avec le tag
extrême-droitede mi-juin à mi-juillet. L'article peut avoir raison, c'est juste pas ce que certains ont envie de lire sur LinuxFR.[^] # Re: handball de plage
Posté par Faya . En réponse au lien [HS] [JO 2024] Où en sont les inégalités entre les tenues vestimentaires des femmes et des hommes. Évalué à 3.
D'ailleurs avec les mini drones d'aujourd'hui on doit pouvoir fabriquer un Vif d'or et des pseudo-cognards ! Le souafle n'étant qu'un ballon normal, il ne manque plus que le balai volant pour que les moldus puissent enfin jouer au Quidditch.
[^] # Re: titre trop long
Posté par Faya . En réponse au journal Firefox mis en danger par les déboires de Google.. Évalué à 4.
cf. Sébastien Wilmet plus bas, et d'autres commentaires ailleurs qui expliquaient que le moteur Gecko n'était pas vraiment séparable de Firefox. Je ne suis pas allé vérifier mais je fais confiance à pulkomandy par exemple, vu qu'il a les mains dans le dev de browser pour Haiku.
[^] # Re: Firefox pour Android
Posté par Faya . En réponse au lien MoFo : ne participe pas à Firefox, Thunderbird, ni ne contribue techniquement au web ouvert. Évalué à 2.
J'utilise Firefox sous Android parce que c'est le seul à me permettre d'installer un bloqueur de pubs (bon et aussi pour Firefox Sync). Déjà que la pub sur desktop c'est chiant mais sur mobile, je me demande comment font les gens avec 80% de l'écran couvert par des trucs indésirables… Mais il m'arrive qd même de temps en temps d'ouvrir Chrome pour afficher certaines pages qui se traînent sous FF.
[^] # titre trop long
Posté par Faya . En réponse au journal Firefox mis en danger par les déboires de Google.. Évalué à 7.
Moi aussi mais bon, ça a l'air particulièrement compliqué de faire un moteur aujourd'hui. Je ne sais pas si c'est réaliste de partir de zéro. Safari est assez gros aujourd'hui pour que les devs y fassent attention et Webkit est libre. Donc je me dis qu'on pourrait capitaliser dessus pour ne pas retourner dans la situation "Installez Chrome pour visiter ce site".
Sinon j'avoue, FirefoxOS est un mauvais exemple quand on le met à côté de leur Metatruc et mozilla.ai, c'est vrai. Et ça m'a emballé à l'époque aussi même si j'avais déjà mon Noki N9 sous Meego (meilleur téléphone de l'histoire des téléphones…) C'est juste que c'est frustrant, surtout qu'ils l'ont sorti au moment où Chrome passait devant.
[^] # Re: https://www.mozilla.ai/
Posté par Faya . En réponse au journal Firefox mis en danger par les déboires de Google.. Évalué à 5.
Tu parles de Teams ? Ça fait longtemps que je n'avais pas eu d'invitations sur truc de l'enfer mais il y a environ 1 an ça ne fonctionnait pas du tout (le partage d'écran) donc aujourd'hui quand j'ai vu le lien Teams je suis passé direct sur Chromium. J'aurais ptêt dû réessayer.
[^] # Re: Thèse en science
Posté par Faya . En réponse au lien Le physicien Etienne Klein, "philosophe des sciences préféré des média", accusé de plagiat. Évalué à 4.
Surtout qu'il a plagié des membres du-dit jury :
Ça va dans le sens de >ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ : "rien de rédhibitoire dans la mesure où la reprise est parfaitement attendu"
[^] # Re: Si tu as besoin de dual boot c'est que du doutes !
Posté par Faya . En réponse au journal NomadBSD, système live persistant basé sur FreeBSD. Évalué à 3.
Pour ça il faut un PC de 2020… Mon PC a 11 ans, un processeur pas véloce et 12Go de RAM. J'ai un dual-boot avec le Windows pré-installé sur lequel je démarre environ 2 fois par an lorsque je dois tester un logiciel métier pour un client et je pense que la virtualisation va mettre la machine à genoux. Cela dit je n'ai pas testé.
[^] # Re: Tout les deux ou trois ans
Posté par Faya . En réponse au lien « 5 raisons pour lesquelles Linux finira par dépasser Windows […] sur les ordinateurs de bureau ». Évalué à 4.
Ces personnes existent, c'est vrai. Mais je doute que ça soit la majorité. J'en connais plusieurs qui gardent précieusement leur vieux Mac qui avait été fourni par le travail, ils ont trouvé ça mieux que Windows et s'y sont habitués et voilà. Sans faire partie des fanboys, ils sont juste à l'aise avec leur MacOS qui est sûrement plus stable que leur précédent PC sous Windows. D'ailleurs le marché de l'occasion iphone/Mac se porte plutôt bien donc il y a un grand nombre de personnes qui aiment ces produits sans chercher forcément la nouveauté.
[^] # Re: Comment naviguer sans ?
Posté par Faya . En réponse au lien Google Chrome va pousser uBlock Origin vers la sortie. Évalué à 3.
Est-ce qu'on sait pourquoi Midori a préféré forker FF plutôt que continuer sur Webkit ? C'est dommage que Safari soit le seul "gros" navigateur qui utilise ce moteur. Gnome WEB est plutôt pauvre en possibilités de personnalisation et paramétrage (par ex. le bloqueur de pubs c'est juste un bouton oui/non).
[^] # Re: Comment naviguer sans ?
Posté par Faya . En réponse au lien Google Chrome va pousser uBlock Origin vers la sortie. Évalué à 3.
Sauf erreur, Webkit n'est pas "entièrement contrôlé par Apple". C'est d'ailleurs le moteur de Midori & GnomeWEB(Epiphany).
[^] # Re: Dans les choux
Posté par Faya . En réponse au lien Mon histoire d’amour avec Wikipédia est une tragédie . Évalué à 7.
Je trouve que cet argument est très représentatif de l'idéologie extrême-centre. Quelqu'un fait quelque chose pour faire bouger les lignes et on a la meute qui rapplique pour expliquer que "oui ok on veut bien que ces lignes bougent mais vous vous y prenez mal et d'ailleurs en fait vous faites le jeu de l'extrême-X ou Y". On disqualifie toute action en affirmant que ce n'est pas la bonne manière. Le sophisme de la solution parfaite comme projet de société. Le conservatisme déguisé en progressisme.
[^] # Re: IA de mort
Posté par Faya . En réponse au journal Je m'emmerde alors je tire.... Évalué à 8.
Apparemment ça vient de « Tsva ha-Haganah le-Israël », signifiant « Force de défense d'Israël », donc ça ne serait pas plus humanisant que de parler de « la Navy » ou de la R.A.F pour la Royal Air Force. Juste un acronyme.
C'est dommage, je voudrais bien voir la justification
[^] # Re: Bonne idée
Posté par Faya . En réponse au journal Je m'emmerde alors je tire.... Évalué à 4.
J'allais moinsser mais vu que tu es actuellement à
+10/-10, ça illustre assez bien les positions sur ledit conflit. Je m'en voudrais de faire pencher la balance d'un côté ou de l'autre.[^] # Re: FlameWar incoming
Posté par Faya . En réponse au journal Je m'emmerde alors je tire.... Évalué à 10.
L'idéal serait que les commentateurices emploient l'écriture inclusive et là on oublierait totalement le sujet du journal.
[^] # Re: moi qui revais
Posté par Faya . En réponse au lien Cérémonie d’ouverture des JO : qu’est-ce que ce « wokisme » tant critiqué ? [HS]. Évalué à 4.
Oula ce n'est pas du tout ce que je dis. Tu fais référence à «que ces sujets restent cantonnés aux journaux» ? Ça visait plutôt le lien actuel qui est sans rapport avec les logiciels libres. Le libre est politique on est d'accord sur ça. Mais tout sujet politique n'est pas en rapport avec le libre. La cérémonie des JO par exemple, ça serait mieux dans un journal. Pour moi. Mais bon comme je l'ai dit plus haut je suppose que cette bataille est perdue, trop de liens qui seraient bien plus intéressants en journaux surtout que l'engagement est supérieur dans les journaux. Je prendrai le
HSlà où il se présente, je n'ai rien contre.[^] # Re: De toute façon, c'est à cause de la tolérance qu'il y a des guerres !
Posté par Faya . En réponse au lien Cérémonie d’ouverture des JO : qu’est-ce que ce « wokisme » tant critiqué ? [HS]. Évalué à 7.
Sans parler des antiracistes homophobes et/ou antisémites, des féministes racistes, des TERFs,… J'ai même pu observer des anticolonialistes se féliciter d'une guerre de colonisation (Ukraine) sous prétexte qu'elle était menée par un ennemi des puissances colonisatrices habituelles (USA & Europe). Une réflexion du type «L'ennemi de mon ennemi est mon ami»… Il y a tous ceux qui sont persuadés d'être dans le «camp du bien» et qui ne réalisent même pas lorsqu'ils tiennent des discours excluant. Bref, en la matière tenter de généraliser c'est se tromper à coup sûr (sur les autres comme sur soi-même).