Zenitram a écrit 29337 commentaires

Le hic de ton raisonnement : tu considère que tu es en environnement fermé, ce qui n'est pas du tout le cas!

Si ton employeur te demande un fichier Word, impossible pour toi d'utiliser le logiciel de ton choix.
Idem pour un recruteur.

Conclusion : pour que tu puisse faire ce que tu veux avec ce que tu veux, il faut qu'il se batte et marque des points en meme temps que de faire son boulot correctement.

Ce que tu propose se fait sur certains "editeurs" en web, mais c'est pareil : entre la mise en gras et la mise de "", je vote sans essiter pour la mise en gras!
C'est aussi ca la simplicité : ne pas montrer "" à l'utilisateur qui n'en a rien à faire.

(et perso, en clicodrome ou raccourci clavier, j'en ai vraiment rien a faire du "", soir je clique sur "Bold", soit je fais Ctrl-B, dans les deux cas un MUA qui me met *gras* je le jete illico.)

IRC etant effectivement un concurent des MSN Yahoo etc...
Et pour me faire moinser : c'est bizarre, personne pour fustigier IRC de faire du transfert de fichier? Ah... IRC c'est libre, le transfert de fichier c'est pas grave, MSN c'est pas libre quelle honte MS de faire plein de trucs en un logiciel...
Sur ce, je vous laisse a vos incoherances, et bon moinsage...

Contre-exemple : Un automobiliste qui en envoie un autre au tas parce que les freins ont laché peut donner comme responsable le concepteur des freins...
Si le barbec explose, c'est la faute du constructeur, pas de l'utilisateur...

On peut en trouver plein des exemple ou les constructeurs sont responsables.
Il faut etre realiste : l'informatique (logicielle, pour le matos ca peut faire mal au cosntructeur de faire une betise...) est le rare domaine ou les erreurs de fabrication ne sont pas graves...

La dernière version de Gyach date de mi-2003, m'etonnerai qu'il fonctionne encore...

Ha?

Alors donne-moi le nom d'un logiciel libre qui fasse la meme chose (texte/audio/video facile sous windows, car je n'arriverai pas a leur faire changer d'OS pour ca...), que j'en fasse une publicité énorme, je te le promet.

Pour le moment, je peux seulement dire "pas possible en libre, meme sous Linux, prenez MSN", et ca me desole...

Scenario classique :
- salut, cool t'es sur ICQ, ca faisait longtemps
- salut, oueip
- j'ai une super photo a t'envoyer, tiens!
- merci, elle est cool ta photo

Avec ta proposition :
- salut, cool t'es sur ICQ, ca faisait longtemps
- salut, oueip
- j'ai une super photo a t'envoyer. Ah, zut, c'est quoi ton adresse email deja?
- euh... ah oui, c'est xxxx
- attends, fait chier, je dois ouvrir mon client mail, ca arrive, je sais c'est long
- t'es lourd, il y a plus rapide tu sais.
- tu l'as pas recu?
- non, mais j'ai pas ouvert mon lcient mail, attend
- alors?
- rien recu. Mais t'es lourd de m'avoir fait ouvrir mon lcient mail pour rien
- toujours pas?
- non
- toujours pas?
- ah oui
- merci, elle est cool ta photo. Mais t'es super-lourd de m'avoir fait faire tout ca pour une photo.

Chacun son truc, moi je prend de suite la version 1.
Sans compter qu'avec ta version, tu as consomé 1/3 de charge eseau en plus (fichiers codés en Base64 dans les e-mails), tu as surchargé pour rien un serveur SMTP et un serveur POP3, bref que du pas bon...

Il y a un truc que tu n'as pas du trop comprendre... Si 99% de la population utilise un seul OS, les constructeur vont developper que pour cet OS.
Donc si tu veux avoir la liberté de choisir, faut avoir du poids, donc des utilisateur lambda qui force les constructeur à sortir des pilotes (libres) pour toi.
Donc : si tu veux avoir le choix, il fat faire en sorte que tu ne sois pas seul, et que tu ai des utilisateurs lambda...

Pour le prix : compte le cout d'un hebergement en plus, c'est pas donné... Bon, maintenant, si ils ont un hebergement, ca change la donne!
Mais fait juste un petit calcul sur le prix d'un serveur acheté + l'hebergeur, tu verras que souvent c'est pas moins cher d'amenr son serveur...

Pour le serveur : ils demandent 512 Mo, je propose du 512 Mo, poruquoi veux-tu que je dimensionne plus? ils demandent un CPU a 2 GHz, un Celeron n'est certes pas un Xeon, mais il est a 2.6 GHz, ce qui se raproche d'un P4 a 2 GHz... Et après tu parles du prix du backup, mais le probleme n'estil pas qu'ils n'ont pas de backup? Tout n'est pas si évident que tu ne le penses...

Tu met le prix de l'abo ADSL dans la balance, mais ce prix est souvent déja payé par le developpeur pour son propre besoin! (il doit bien acceder a Internet non?) Et pour la stabilité de la machine, on s'en fout c'est l'interet du P2P : un machine crashe, les autres prennent la releve.

Au final je vois dans tes arguments aucun avantage, eh eh on a un conclusion differente :)

PS : merci, la dernière phrase fait plaisir : oui, c'est avec des idées que le monde bouge, peut-etre que la solution du serveur loué + hebergeur n'est pas bonne du fait d'autres parametres (ils ont un hebergement gratos, et ca ca coute!), mais ils feraient bien de penser a la solution P2P pour les gros fichiers!

Pour ceux qui ont un annuaire installé, ce qui n'est pas le cas pour le commun des mortels, qui doit se farcir l'adresse IP de son correspondant.

Que dire... Ah, Cooker a répondu avant moi!

Tant que les linuxiens ne verront pas l'interet de la fonction qui fait que les gens utilisent un logiciel, forcement Linux à la maison ce n'est pas pret d'y être...

Certes FTP c'est puissant, mais pour transferer UN fichier, l'utilisateur lambda ne veut pas un truc puissant, il veut un truc SIMPLE.
Et FTP n'est pas imple (connaitre une adresse, un logiciel spécifique, etc...), ICQ Yahoo MSN est simple. (l'inverse est vrai seulement pour des transferts de gros ou multiples fichiers, mais l'utilisateur lambda veut souvent envoyer une photo de famille...)

Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres qui montre qu'il y a encore du chemin a faire aux geeks pour comprendre qu'informatique ne veut pas dire puissance de la commande complexe, mais simplicité de la commande de base.

Sauf que pour le taper à la main, il faut connaitre les balises, et un utilisateur lambda n'a pas envie de se faire chier à apprendre les balises par coeur...
Effectivement, je me suis un peu fourvoyé dans mon commentaire, il ne faut surtout pas supprimer les accès rapides pour ceux qui connaissent, mais pour Mr tout le monde, c'est débile, completement débile, de vouloir lui faire apprendre les balises. Il les apprendra si il toruve l'utilité à long terme, mais en attendant il veut se simplifier la vie quand il decouvre l'informatique, pas apprendre un autre langue (il a deja beaucoup de mal a apprendre l'anglais ;-), alors lui apprendre le wiki, linuxfr, l'email, chacun ayant des blaises differents, c'est un peu trop)

Perso j'utilise les menus graphique pour les trucs que j'e n'utilise pas très souvent, les raccourcis claiver pour les 10 trucs que j'utilise le plus souvent, excepté la balise B que je viens d'utiliser ici, qui n'est pas un truc que j'utilise souvent mais que j'ai apris à utiliser à contre coeur, faute d'avoir le bouton qui va bien.

La plupart de l'espace disque est utilisé pour télécharger des bouts de vidéos ou de sons qui ne peuvent pas être, ou mal, décodés

Pardon???
Je ne comprend pas : pour ca, il existe un "truc" moderne : le P2P.
Plutot que de payer pour quelque chose d'inutile, pourquoi ne pas mettre ces videos sur le PC de quelques developpeurs avec connexion ADSL a entre 256 Kbps 1 Mbps d'upload (30 E/mois chez Free), le tout avec un logiciel de P2P (compatible Edonkey, c'est le meilleur à mon gout, ou bittorrent), et on ne met que les liens sur le serveur web...

Et ensuite, le serveur est alors léger, on peut prendre dans les minimums sur :
http://ovh.com/fr/produits/offres_dedies.xml(...)
http://ovh.com/fr/produits/superplan.xml(...)
sans acheter, mais en louant serveur + hebergeur
(penser a prendre l'option deuxieme disque dur pour le RAID1, et sauvegarde hebdomadaire)

Bref, ma question est : pourquoi nvous ne faites pas ca?
(Doit bien y avoir une raison si vous ne le faites pas... ;-) )

Parmis les sensés concurents, j'ai jeté un oeil sur eux, et... Bof :
- sur les screenshots, ayttm et Psi ne gerent pas les avatars, donc impossible, veto complet de la majorité des utilisateurs de ne pas voir l'avatar de celui a qui on cause...
- Kopete est sous Linux seulement, donc impossible a installer sur le PC du copain chez qui on va une semaine en vacances, donc veto, faut au minimum linux/windows.

Bref, heuresement qu'il y a Gaim, le reste ne vaut pas un sous face aux versions officielles MSN/Yahoo/ICQ, alors avant d'en faire la pub, faudrait peut-etre s'assurer qu'ils font ce qu'on leur demande de faire, et pas que ce sont des version beta dont les fonctionnalités ne correspondent plus a 99% des utilisateurs lambda... Certes, c'est bien de developper ca, mais dire que ca peut concurencer les versions officielles, il y a encore du taf...
(et encore, Gaim est le moins pire, il ne supporte pour le moment pas du tout sans plugins difficiles a installer la voix et l'image, et un instant messager sans ca est quelque chose de très dur à "vendre"...)

Et sur ce, je retourne a Firefox et Thunderbird, qui ont beaucoup de succès car il apportent un "plus" par rapport à la concurence... :-D

Bravo.
Des fois j'ai tellement l'impression d'être seul face aux purs linuxiens amateur de *gras*, _souligné_, que seuls eux comprennent, que ca fait plaisir de te lire...

Jabber est impossible à conseiller : il n'y à rien dans le protocole à part de la transmission de texte... Ca date de 1996 avec la premère version d'ICQ!

Et certes, il ne faut pas abuser du HTML dans les mails, mais c'est tellement plus simple de cliquer sur une balise "gras" que de faire *gras* ou < b > gras < / b > sur linuxfr... a part pour les anciens accrochés à leurs habitudes!

PS : pour les balises, sous IE, quelques sites proposent un balisage par bouton comme dans un editeur HTML moderne, le bohneur... mais ca merde souvent sour FF (que j'utilise), dur. A quand un bon editeur en HTML compatible W3C plutot que ces balises vieillotes?

les CD pressé ne sont pas taxés...

- la GPL est surtout pour les entreprises, car ca impose des regles de redistribution surtout (le consomateur a quasi tous les droits si il ne redistribue pas des versions modifiées).
- Droit francais : les contrats doivent etre en francais seulement pour les personnes physique, pas du tout pour les société. Donc une licence en anglais, ca va bein.
- Droit francais : si tu ne comprend pas la licence, elle est rejetée. Donc tu n'as AUCUN droit.

Conclusion : soit tu comprend la GPL anglais et tu sais ce que tu as le droit de faire, soit tu ne la comprend pas et tu n'as aucun droit.

la GPL doit rester en anglais pour avoir une seule et unique version (comme pour plein de contrats internationaux), mais doit gerer les contraintes juridiques internationnaux (ce que la GPL v2 fait deja, voir les recents procès en Allemagne et Angleterre qui valident un peu la légalité de la GPL)

Euh... Tous ce que je viens de lire ne me convient pas :
- Viral, OK, ca ne va pas, car on choisi volontairement.
- Herediataire, c'est completement faux : comme ca a été expliqué, la GPL influence le code a coté, pas seulement le code enfant. la LGPL est héréditaire, la GPL est héréditaire et autre chose (elle oblige les autre softs a changer de licence pour pouvoir utiliser le soft GPL.)

Conclusion : dire que la GPL est héréditaire est un mensonge par omission (on oublie de dire qu'elle influe aussi sur le choix de la licence de logiciels qui n'ont rien à voir).

Donc, trouvez un autre mot, et stoppez le FUD qui veut combatre un autre FUD.
Et en attendant un meilleur mot, je garde "viral", qui se rapproche plus du fonctionnement de la GPL que le mot "héréditaire".

J'y crois pas, on arrive à en reparler...
les TCE est un TRAITE (la premiere lettre de TCE signifie quoi?).
Donc mettre un ensemble de traité existants dans un traité, ca ne me choque pas.
C'est malencontreu qu'on ai utilisé le mot "constitution" seul (grrrr les politiciens)

C'est une subtilité qui semble échaper aux non-istes.
(pour me faire moinser encore plus : et il semble maintenant leur echaper que leur superbe arbument de plan B est toujours pas la...)

Je me suis sans doute mal exprimé, désolé.
Cisco, dans un premier temps, à la place de corriger...
Cisco, dans un second temps, suite à divulgation de la faille, a patché.

Il manque en effet la notion de temps dans ma prose.

Arghhh... Ca m'apprendra à ne pas lire les sources avant d'envoyer la news. :(
Effectivement, le Nouvel Obs n'a fait que reprendre l'article de Zdnet, l'original est ici :
http://zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39248973,00.htm(...)

Ca s'appelle un detournement des regles de sécurité de l'entreprise ca... Ce qui peut etre très dangereux pour :
- l'entreprise : perte du controle de la politique sécurité
- pour toi : non respect des regles de securité, détournement volontaire des regles.

Attention, terrain dangereux...

Tiens, les arguments me rapellent ce que disaient "les gens" à propos de Linux en 94/95 : « c'est un truc de geek, il manque trop de truc, ça marchera jamais, ... ».
Le probleme c'est que de mois en mois Linux a évolué.
Le protocole Jabber, lui, fait du sur-place.
Difficile d'approcher le niveau du leader quand on fait du surplace...

Si tu me montres que jabber avance, oui je croirai en lui, pour le moment, tant que Gaim fonctionne avec ICQ, je prend un protocole plus connu pour dialoguer (meme si le gars en face utilise aussi Gaim :) )

Oui, bon, la c'est la prose marketing que tu nous sors...

Faut être réaliste : peut-être qu'au début Firefox c'etait ca, maintenant ca l'est beaucoup moins (vérouillage sur les logos etc...)

0. Marketing oui (à part windows, aucun autre logiciel n'arrive à son niveau)
Et ca critere, je n'ai toujours pas vu pourquoi il etait pris en compte : pub ou pas, ca ne change rien... C'est du marketing autour d'un produit, je trouve ca normal...

1. Licence MPL
et GPL.
Je ne vois pas pourquoi une autre licence ajoutée a la licence GPL rend le soft moins libre que si il etait GPL seul!!!

2. Sources disponibles non (l'outil de rapport de crash n'est pas libre)
FireFox EST libre.
tu peux le compiler sans l'outil de rapport de crash... Pareil, ajouter une fonction a un produit n'enleve pas la liberté du produit.
Effectivement, il faudrait dire FireFox sans l'outil est bien, mais bon, on s'en fout un peu de cet outil :)

6. Contributions acceptées sous conditions de données le copyright à la fondation
Et? ca permet de facilement gerer les problemes de Copyrith, plein le font... (dont moi). Ou est-ce que ca enleve de la liberté? Tu peux forker et garder ton code a toi...

7. Base technologique ouverte non
Ca c'est completement faux.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a rien sur le marché disponible, qu'il faut s'interdire d'inventer un nouveaux standart...