rendre gratuits tous les transports publics : métro, bus, train
Oui!
On pourrait par exemple financer la gratuit et surtout le développement des transports en commun en taxant un peu plus l'essence et le diesel, pour inciter les gens à lâcher leur individualisme.
Euh… Attend, ça a commencé comment le bordel? En réclamant un meilleur fléchage de la taxe ou en demande de garder l'individualisme en supprimant l'augmentation de la taxe sur l'individualisme?
Bref, voila une belle démonstration que les revendications sont tout et son contraire (ce que tu proposes de "du jour au lendemain" est infaisable de manière réaliste, c'est à dire en mettant en face ce qui est nécessaire pour réaliser la chose, moins que tu demandes à ce qu les conducteurs de trains bossent gratos), ingérable, le seul point commun étant qu'il n'y a pas d'autres points communs dans les revendications.
Fail.
anéantir les ZAD qui sont les seules alternatives concrètes qui se mettent en place…
Les ZAD, la bonne blague, le truc qui marche qu'en profitant du RSA et des hôpitaux de ce qu'ils disent détester, on en revient toujours à l’infaisabilité des propositions alternatives, non auto-suffisantes…
Sortir ce genre d'exemple montre à quel point la déconnexion vis à vis de la réalité n'est pas que du côté de Macron.
Le système de retraite doit demeurer solidaire et donc socialisé. Pas de retraite à points.
Tu te marres juste.
Pas de X, donc Y qui n'a rien à voir (la retraite à points n'enlève rien à la socialisation de la retraite).
Pareil pour
Davantage de progressivité dans l’impôt sur le revenu, c’est-à-dire davantage de tranches.
d'avantage de tranche n'a rien à voir avec la progressivité, vu que ça parle de tranche marginale.
l'Allemagne a des milliers de tranches (c'est une formule mathématique), ça ne la rend pas plus sociale.
Pas de prélèvement à la source.
Ha oui, tous les autres pays le font depuis des lustres, mais nous on va rien changer, ça ne change rien pour toi au final si tu as toujours le même job (en fait si : à la fin, tu gagnes un an d'impôt en moins, mais chut), des gens vont avoir moins de surprises quand un job se termine, mais on y a va à fond : c'est Macron, donc forcément mauvais, pour la réalité rien à foutre.
Pour rappel, le prélèvement à la source change des choses pour les gens payant de l'IR, soit 50% des plus aisés en France. Pour les autres, ça ne change rien. Mais on parle des plus pauvres, vraiment?
Et j'en passe en demandes populistes.
C'est bien du n'importe quoi, on a essayé de faire cocher des cases pour que tout le monde s'y retrouve. Pour la cohérence et la réalité, on repassera.
Faudra un jour comprendre que de propager des bêtises comme cette liste empire les choses, car c'est impossible vu qu'à la base les gens montrent juste qu'ils ne savent pas vraiment de quoi ils parlent.
Bon, de toutes façons les gens convaincus resteront sur leurs convictions quoi qu'on démontre, il va falloir lâcher le débat (qui en n'est pas un, avec des trucs aussi délirants en réponse et en croyant que ça a un sens)… Fantasmez bien.
Parce qu'il y en a une, une seule, qui met 80% des français d'accord : Macron doit partir.
OK, donc tu es prêt à mettre une personne 10x pire de ton point de vue juste pour dire de faire partir l'actuel.
Et après c'est Macron qui est dans son monde, sérieux?
C'est bien le GROS problème où un dialogue est impossible, car à la base des gens sont ensemble en voulant tout et son contraire, et son près à 10x pire juste pour le plaisir ponctuel de la guillotine. Quand on vire une personne, on sait ce qu'on perd et on n'a aucune idée de ce qu'on va trouver, est-ce que ça vaut le coup, vous êtes d'accord pour prendre le risque? Si vous en êtes conscients et prêts…
Pathétique, où des gens sont prêt à pactiser avec le pire car il n'ont pas comme ils veulent exactement, et à tous les coup après ils vont se plaindre d'avoir 10x pire alors qu'ils l'ont voulu.
Ca s'appelle des gamineries égoïste et irresponsables, rien d'autre, et ça n'a rien à voir avec la démocratie ni avec Macron (quoiqu'on pense de lui).
Le problème est bien la : le seul point d'accord est un truc contre, sans aucune idée derrière qui n'ait pas son contraire dans le même mouvement.
et à chaque fois que des gens ont fait du "contre" comme ça, ils ont eu pire (sauf quelques gagnants, mais rarement pour le bien du peuple en général…), l'histoire est un éternel recommencement.
Merci de démontrer tout le truc pourri qu'est ce qu'il se passe.
il faut surtout se rendre compte que ça a été récupéré de toute part par les politiques pour être mieux étouffé.
Tiens, le classique "la faute des autres", c'est impressionnant cette capacité à se cacher ses échecs derrière les autres.
Passons, triste mais rien de nouveau (et le peuple n'en sortira pas grandi).
Un élément important (ne demandez pas comment je sais ;-) ) du BDSM est le contrat qui lie les gens.
Pas vu de contrat dans Mad Max! Merci de ne pas mélanger le subi du choisi (comme le fait la réponse précédente en rendant très négatif le sujet), dans le même style il y a des gens qui font grève (légal, légitime, pour montrer un désaccord) et des gens qui sont bloqués (illégal malgré ce que certains "grévistes" pensent à chaque fois qu'il bloquent, illégitime aussi, pour emmerder l'autre qui n'a alors plus son mot à dire) (oui, tout se ressemble, rien de nouveau…) par des emmerdeurs alors qu'ils n'ont rien demandé voire ont le malheur d'être en désaccord.
Le choix, la volonté perso, valeur fondamentale dans une démocratie, ce que certains oublient facilement quand ça les arrange (mais la réclame quand ils en ont besoin, faut pas déconner :) ).
J'ai été clairement à trop court. Tout à fait en phase avec ta réaction, le problème est ici mon écriture trop rapide plus que l'idée que j'ai derrière, en notant toutefois qu'il y a un parlement (et 577 parlementaires), certes qui a un peu de mal à écouter (faut dire qu'on ne les aide pas, en ne proposant rien de viable en face d'eux).
Il faut toutefois rappeler que la démocratie est encore moins la pression de la "rue" telle qu'elle se montre ces derniers jours…
Tu as bien raison de me reprendre, et devant l'horreur que j'ai écrite je ne peux que demander un grand pardon pour l'insulte à la référence (comme quoi je sais m'excuser quand on me corrige :) ), pour ma défense il me semble que touts les lettres étaient la ("c'est la faute au clavier qui n'a pas su gérer ma rapidité, c'est une circonstance atténuante?).
Référence : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gloubi-boulga
(et qu'est-ce que je me fais vieux…)
C'est une supposition ou tu es allé dans la rue constater de tes yeux que tous les gilets jaunes ont des iPhone à 1K euros et qu'ils n'arrivent pas à boucler les fins de mois ?
Ce rappeler qu'au début, la personne qui a parlé pour dire que l'essence était chère avait un gros 4x4 cher et qui suce de l'essence. "une personne qui souffre et qui à du mal à boucler les fins de mois", sérieux qui peut gober ça? C'est de la manipulation.
Ce n'est pas ce qui est demandé.
C'est l'avantage du goubli boulga : chacun demande ce qu'il a envie, tout le monde demande tout, et à chaque exemple pris c'est "Ce n'est pas ce qui est demandé". C'est ce qui permet à avoir du monde qui "aime" (on trouve toujours ses idées dans le bordel, en ignorant les idées qui ne plaisent pas).
Non mais Zenitram est un auto-entrepreneur, maître de sa life!
Pathétique.
Je n'ai pas d'iPhone.
Je n'ai pas de produit électroménager de marque.
C'est surtout ça.
Mais surtout, ne pas parler du sujet, et faire attaque ad hominem, classique quand on n'a pas d'argument, pour détourner l'attention.
Et voir son dédain pour les gillet jaunes montre qu'il n'a pas compris la problématique.
Ou alors il a compris la manipulation, mais bon surtout toujours imaginer celui pas d'accord comme "il n'a pas compris", c'est plus facile…
Bon, j'ai filé des exemples, mais je sais bien que ce sera nié :), passons, un coup de gueule ça suffit, je sais pertinemment comment ça fonctionne, il y aura toujours une personne pour dire "Ce n'est pas ce qui est demandé" par un mouvement qu'on peut qualifier par "un rond point, une revendication différente" et sur lesquels on cache la partie homophobe, raciste, casseur… "non, mais tu comprends pas, c'est pas la majorité" (certes, mais soutien tacite, qui veut voir les vidéos de "gilet jaune" se faisant agresser par d'autres de la même couleur car il tilte en direct que ce qu'il va brûler est pour les demandeurs d'asile?).
Au fait, il y a un an le peuple a voté, saloperie de peuple qui vote, vous préférez l’intimidation plutôt que la démocratie, c'est un choix. Qui peut avoir des conséquences (sur les plus pauvres plus que sur moi, à long terme). Passons… Je sais que les convaincus ne pourront pas changer d'avis même avec les faits présentés.
Pour troller : alors, "Nuit Debout", ça a donné quoi une fois que les gens se mettent à débattre et voient que une fois qu'on se met à discuter, ben on n'a pas trop les mêmes idées?
(ça m'étonnais la note du commentaire ce matin, voilà ça redevient plus normal avec du moinssage dès que ça parle politique mais pas dans le sens populiste :) )
Si tu n’as pas immatriculé ton bateau auprès d’un état tu es sûr que ça va se passer sans problème ?
Faudrait te décider, tu veux un État ou pas? Si tu n'en veux pas, c'est un peu normal de voir n'importe qui débarquer et piller ton bateau, c'est la conséquence de tes choix.
L’état c’est une mafia qui a réussi
Sérieux, faudrait arrêter un peu avec les conneries, il y en a assez avec les gilets jaunes avec iPhone à 1000 € qui se plaignent de ne pas réussir à boucler les fins de mois.
L'État, c'est celui qui te protège de l'extérieur, t'éduque, te soigne, c'est en fait toi.
Et cet État, dans des démocraties comme la France, ne vient pas défoncer la gueule au tonfa, il a déjà peur de reproduire un accident à la Rémi Fraise (ce qui d'ailleurs amène à de belles destructions sur les monuments genre soldat inconnu, la honte…), alors merci d'arrêter les comparaisons foireuses : tu fais partie de l'État et on te demande ton avis (pour les gilets jaunes : pas que le votre hein mais celui de tous et surtout de manière cohérente et pas juste un "anti" qui rassemble mais surtout ne pas trop creuser sinon on verra que le voisin n'a pas du tout les mêmes idées, et aussi avec les contraintes techniques genre descendre les taxes et augmenter les aides, c'est pas vraiment faisable).
Ce genre de mélange foireux, c'est le meilleur moyen pour que Mad Max devienne réel, c'est triste.
un vrai bon écossais […] Si tu veux un exemple de sophisme de ce type,
J'avoue ne pas savoir si c'est une blague
Personne A: « Les Écossais ne mettent pas de sucre dans leur café. »
Personne B: « Mon oncle Angus, qui est écossais, en met dans le sien. »
Personne A: « Dans ce cas ton oncle n'est pas un vrai Écossais »
-->
Personne A: « Les libristes sont honnêtes et gèrent une communauté. »
Personne B: « Mon oncle Angus, qui est libriste, ne gère pas de communauté. »
Personne A: « Dans ce cas ton oncle n'est pas un vrai libriste »
Sérieux, qui veut ajouter des contraintes qui ne sont pas dans la définition, dans aucune licence libres etc? C'est impressionnant de voir une personne accuser l'autre de sophisme alors que c'est exactement ce qu'il critique (rajouter une contrainte quand ca l'arrange).
lorsque je présente un contre-exemple prouvant que c'est faux,
Rien de montré, tu as parlé de la FSF et pas du libre, en ajoutant une contrainte comme "ne pas mettre de sucre dans le café" qui n'est pas dans la définition. Passons donc… Mais j'avoue sourire devant la blague.
Pourquoi dis-tu qu'ils sont incapable de l'écrire noir sur blanc alors que c'est écrit noir sur blanc sur la PREMIÈRE PAGE de leur site ?
Euh… Reprenons, tu as gobé le marketing, pas la définition.
https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
4 libertés.
C'est la définition, je n'y peux rien, le reste de la page est du marketing et non la définition.
Cette définition, c'est celle qui est utilisée pour parler de libre (free software), pas le marketing derrière.
Si on t'écoute, la FSF devrait dire que la GPL c'est de la merde car elle implémente que les 4 libertés et pas la page principale de la FSF. Bizarre, la FSF dit que la GPL c'est bien malgré le fait qu'elle dit merde à la page principale de la FSF.
Bref, la où tu regarde le marketing de la FSF (sa page principale que personne ne lit), je regarde ce que la FSF a pondu (la GPL que des gens utilisent en vrai).
A noter que du fait de cette incohérence entre marketing et définition, je vois les gens préférer le terme "open source" pour parler de logiciel libre ou open source ou compatible DFSG (les 3 définitions les plus acceptées pour dire si un projet est libre) parce que au moins on est plus clair.
Après, rien de nouveau, c'est politique que de filer des licences libres suivant les 4 libertés pour que les gens utilisent ces licences, et ensuite tenter de manipuler les projet pour faire passer d'autres idées. Bordel, si la page principale de la FSF a une quelconque vraie importance, que la FSF l'implémente dans la licence qu'elle écrit! la FSF ne fournit aucune licence (ou autre) implémentant ce dont tu parles, ce ne sont que de la pub (surtout que si ils le faisaient, leur licence ne serait sans doute pas libre, ha ha).
Être plus honnête et gérer une communauté, ça c'est vraiment du « Logiciel Libre » pour moi.
Je cherche, je cherche, mais impossible pour moi de trouver de quelle rêgle des 4 libertés du logiciel libre tu parles, merci de m'indiquer où la définition du libre dit ca.
Perso, je trouve que le plus honnête serait d'arrêter de travestir le libre comme ca, et si on veut autre chose que le libre, on le nomme et surtout on le définit. Bizarre tous ces gens qui arrivent à faire dire "libre est différent de l'Open Source sur XXX" mais sont incapable de l'écrire noir sur blanc sur leur propre site (dans notre cas la FSF donc).
Bref, foutaises, le libre est comme l'Open Source, ne dit absolument rien sur la communauté (pour les crises cardiaque : le Copyleft cher à Stallman non plus, la GPL se fout complet de la communauté, dingue non?), stricto sensu ou pas stricto sensu (qui n'est que du fantasme : comme les gilets jaunes qui n'ont rien fait de nouveau, facile d'être ensemble tant qu'on ne précise pas ce qu'on veut, faut surtout pas se rendre compte que tout le monde ne serait pas d'accord si on se mettais à préciser ce qui est parlé dans le commentaire cité).
D'autres font remarquer que la bibliothèque en question est généreusement sous une licence libre, avec une mention explicite (THE SOFTWARE IS PROVIDED "AS IS", WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND) et que les développeurs qui se font fait piégés ne peuvent s'en prendre qu'à eux.
Euh… Le libre n'interdit pas de tuer, ca n'autorise pas à tuer! Cette mention explicite est pour des bugs non voulu (si ca tue sans faire exprès), pas pour des actes volontaires, sortir cet argument est d'une sacrée mauvaise foi…
ça pose la question des développeurs qui écrivent du code sous licence libre pendant leur temps libre, code qui est ensuite utilisé par plein de monde sans que les développeurs en question n'en profitent réellement, et ne sont pas payés pour maintenir ces bibliothèques.
La, il faut argumenter, car je ne vois pas le rapport : si on n'a plus la motivation, on abandonne le code (un fork viendra si besoin), on ne met pas de backdoor.
Bref, il y a de gros problèmes sur la maintenance, oui, mais vaut mieux éviter de tout mélanger, ici ce n'est pas le sujet.
merci pour le journal, je n'avais pas vu passer car pas sur nodejs, mais le sujet est universel et donc intéressant même pour les non intéressés par nodejs.
Un designer a appris à utiliser des outils informatique pour plus dessiner sur un papier, non?
Ben de nos jours, par exemple pour un site web il vaut mieux savoir faire un peu de CSS, ça s'apprend aussi.
On ne lui demande pas de faire la logique du site ni de programmer les caches du CPU, juste un peu de CSS par exemple (le truc magique qui fait qu'on sépare contenu et contenant), et un codeur a dû apprendre CSS aussi, bref égalité.
Après, si on part sur de la mauvais foi avec un truc statique alors qu'un design doit être testé sur différents scénario, il y a une grosse incompréhension : quand un développeur a besoin d'un designer, ça sous entent un designer pour logiciel ou site, pas un un design pour livre. Faut-il vraiment l'expliciter?
Bref, des développeurs sont nuls en design mais connaissent CSS, les développeurs demandent juste qu'un designer connaissent ses outils pour faire du design informatique (CSS la plupart du temps de nos jours, voire du QtQuick), est-ce si horrible à demander?
Parce que non, un codeur qui va passer plein de temps à implémenter un design statique n'est en fait pas aidé, et ça va juste permettre au designer pas doué (pour ce domaine, pour le reste on sait pas) de se victimiser "j'ai été mal reçu", alors qu'il aurait été aussi bien reçu qu'un codeur qui ne connaît pas ses outils et propose un patch impossible à maintenir. C'est une fausse proposition d'aide. Ce que tu argumentes démontre le problème de compréhension plutôt qu'autre chose, sur ce qu'est une aide. Je te rassure, c'est pareil à d'autres endroits non informatique quand des gens réagissent "ton aide, ben en fait ça n'aide pas" quand es gens sont fier de vouloir aider mais qu'accepter cette aide demande plein de temps de gestion, les gens râlent "mais il ne veulent pas de mon aide" sans chercher à comprendre où ça coince. Non, toute aide n'est pas utile.
Note : j'ai déjà croisé quelques designers "modernes", qui ont su s'adapter aux outils modernes et proposer des designs informatiques, sans se dire "développeurs". bon, par contre pas libristes, on ne peut pas tout avoir :), un designer compétent et libriste, c'est rare.
Nan, parce que bon dans les stats que j'ai, le plus classique (quand on a une personne qui veut bien participer, ce qui est déjà rare) est (oui, certes, la je ne files pas de lien non plus, ok ok…) :
- Voila un super design, je vous laissent coder la chose
- Super, mais marche pas bien dans le cas X et un retour utilisateur est Y, peux-tu adapter?
- Nan mais c'est quoi cette demande, mon design va très bien et je ne compte pas le changer, car ni envie d'être critiqué ni le temps à gérer vos remarques puériles qui me remettent en cause, l’accueil est vraiment mauvais ici je me casse.
Bref, la ça donne l'impression de victimisation dès que l'accueil n'est pas "super, on prend tout comme ça et on adapte tout le reste pour ce design", les projets que je connais cherchent au contraire de designers (=designers acceptant les contraintes d'autres développeurs et les retours utilisateurs).
au final tu passes ton temps à défendre ton travail
Comme pour les lignes de code.
C'est bien le problème la, que tu penses qu'un designer ne devrait pas accepter la critique, "parce que je suis designer".
- Les personnes prêtes à vivre en communauté et à débattre sont bienvenus, code ou design.
- Les personnes n'aimant pas la critique ne peuvent pas aider un projet communautaire, code ou design.
Tu remarqueras que ce qui différencie les 2 lignes n'est pas code ou design, mais capacité à accepter un débat.
Après, que des designers aient statistiquement la grosse tête et que des amis arrivent à les défendre "parce que tu comprends, c'est un artiste, son oeuvre ne peut être critiquée", rien de nouveau.
Bref, ici, tu critiques que des utilisateurs et devs donnent leur avis, franchement ça craint ta vision de projet communautaire, et ça n'a rien à voir avec l'art ou le design, juste la démocratie et la liberté d'expression.
ce qui peut vite gaver quand tu le fais sur ton temps libre.
Différence avec ceux qui codent sur leur temps libre? Aucun. Et donc?
Tu vas en fait chercher trop loin.
Regarde juste déjà les "logiciels libristes", une partie d'entre eux est viscéralement opposé à l'art libre (voir les commentaires dans le journal Pourquoi l'art libre est aussi important que le logiciel libre), une autre partie pense que le design ne mérite aucune seconde de son temps car seules les fonctionnalités technique ont une valeur à leurs yeux (j'avais un exemple de libriste connu et écrivant parfois sur LinuxFr en tête, bon je retrouve pas la vite fait).
Bref, même sans parler des designers (qui ont clairement un problème avec laisser vivre leur oeuvres alors qu'ils ont eux repompé sur d'autres depuis des siècles, et le pire c'es tqu'ils arrivent à convaincre des libristes qu'ils sont exceptionnels pour ne que tous les arguments pour le libre sautent "car c'est un pote artiste qui m'a expliqué que c'est pas pareil"), ce sont les "logiciels libristes" qui ont du mal à comprendre que le design est important, aussi, et qu'il devrait être libre, aussi (en fait pour exactement les mêmes raisons que pour le logiciel libre).
PS : ha souvenirs d'il y a beaucoup d'années quand LinuxFr avait des images CC-NC, et que j'ai eu le malheur d'écrire "dommage que les images ne soient pas libres, pour un site libriste", rien que de dire que l'image n'est pas libre provoque des réactions fortes de personnes "proches du libre".
Encore une fois Zenitram, tu surinterprètes à mort.
Euh… Et inversement.
Je disais juste de ne pas sortir ce genre d' "argument", tu avais une notion « rapport énergie / intérêt évident », dit le, ton message est assez classique chez les gens qui ne veulent pas libérer et tu leur donnes des arguments.
Bref, ne surinterprète pas, mon message voulait juste signifier que ta façon d'expliquer dans ton premier message était un peu foireux si tu aimes les libre (ou, "si", je ne te connais pas assez pour dire que tu l'aimes, ce qui ne veut pas dire que je pense que tu ne l'aimes pas, juste que je ne sais pas).
Mais en venant m'insulter,
tu surinterprètes à mort, pour reprendre le texte de quelqu'un ;-).
Relit calment, tu ne verra de l'insulte nul part, juste une explication de comment peuvent comprendre des gens dans la façon dont tu as écrit les choses la première fois, et quelu'un qui te contredit.
tu fais partir les commentaire sur un sujet qui n'a rien à voir avec le journal
le commentaire initial a comme titre "[HS]", aurais-je dû écrire "[HS du HS]"?
Désolé, je n'avais pas compris qu'il ne fallait pas faire du HS, ni du HS du HS… A moins que le "HS" soit autorisé à condition qu'il ne vienne pas de moi?
Sérieux, tu me dit que je surinterprète, mais tu y es allé vachement fort de ton côté… On peut discuter et contre-argumenter plutôt?
(on a déjà lu cette discussion des centaines de fois).
Mais tu ne changes pas ta façon de descendre le libre sans assumer de le faire, c'est que ça ne semble pas assez… J'espère donc juste que les gens lisant ma réaction se poseront plus la question "mais qu'est-ce qu'il raconte par coût de libérer" et ne prendront pas ça au pied de la lettre.
ça veut juste dire que le « rapport énergie / intérêt évident »
Juste pour info, ici tu indiques à tous les gens contre le libre qu'utiliser un argument "le libre c'est compliqué" (tu parles d’énergie à dépenser pour, je cherche laquelle et tu n'expliques toujours pas laquelle tout en disant que ça existe, ça fait franchement mal de lire que le libre prend plus d'énergie quand on essaye d'expliquer que le libre ne coûte pas aux entreprises qui ont justement peur de l'énergie donc l'argent pour libérer un bête code) est légitime, tu penses aider le libre et que moi je n'aide pas, ben… je pense exactement l'inverse, pourquoi ne simplement pas prendre la peine de réfléchir à ce que je dit plutôt que de te sentir insulté juste parce que je ne pense pas comme toi? C'est dommage d'associer une personne pas d'accord avec toi avec insulte.
Bref, ok pardon pour le bruit, je vous laisse tranquille donner de la matière à ceux qui ne veulent pas libérer du code tout en pensant que ça aide le libre de faire ça et que les gens pas d'accord sont juste des gens qui insultent afin de ne pas avoir de contraction, si ça vous fait plaisir…
Le libre n'a pas besoin d'ennemis, ses amis se chargent de le descendre.
je n'ai jamais pris la peine de libérer officiellement parce que bourrée de spécificités liées à mon utilisation du générateur.
Ho la mauvaise excuse… Pourquoi ne simplement pas dire que tu avais la flemme et que tu ne souhaites pas le faire pour raison x personnelle (et non liée à un technique qui est HS) plutôt que de chercher ce genre d'excuse? Il n'y a pas de mal à ne pas vouloir libérer, par contre c'est quand même foireux de chercher un bouc émissaire genre "trop compliqué pour que vous puissiez utiliser, je pense à vous en ne libérant pas" : laisse les gens décider de réutiliser ou pas, ne décide pas à leur place comme si c'était des enfants de ce qui est bien ou pas, si tu aimes le libre et que tu n'as pas la flemme (ce qui serait une raison tout à fait légitime, hein, je ne dis pas le contraire) de mettre un fichier licence et pusher ton repo de travail.
Mettre en libre ne signifie pas du tout devoir adapter aux autres, juste fournir ce que tu as utilisé avec une licence, "bourrée de spécificités" n'a rien à voir avec la notion de libre et n’empêche pas du tout de libérer.
On ne devrait pas avoir à changer de hardware pour des problèmes purement logiciels… Développement durable, tout ça…
L'avantage avec le libre, c'est que tu es libre de gérer les problèmes qu'ont tes idées sur le développement durable comme un grand, et d'aider ton prochain.
Ici, c'est juste qu'on parle de très vieilles machines que quasi personne n'utilise de nos jours, le "développement durable" comme argument n'est que pour faire joli, ça ne changera en pratique rien ou pire (coût énergétique pour compiler tout que pour quelques machines perdues dans le monde, et non on ne va pas bloquer tout le monde en 2004 juste pour quelques ordis qui restent, ils ont quand même attendu vachement longtemps…)
Bref, libre à toi de montrer qu'il y a un intérêt à tes convictions, le coût est faible (mais existant par contre, faut juste quelques motivés pour gérer les merdes, bref voila : en fait tout le monde s'en fout sorti des principes affichés sur un développement durable théorique).
C'est toujours dur de convaincre les gens de ne pas recommander une telle méthode (coucou Rust).
Ben le problème initial qui nécessite cette bidouille est toujours la, les gens n'y peuvent pas grand chose si les distrib ne sont pas foutue de se mettre d'accord sur une format de package "sûr" commun et qui passe aussi bien que ça.
Les fautifs sont-ils vraiment les utilisateurs de cette méthode? Plutôt de perdre ton temps à convaincre les de ne pas recommander une telle méthode, ce serait peut-être plu efficace d'essayer de convaincre les auteurs de la source du problème de régler le problème initial, tu ne penses pas?
Ce n'est pas en soignant les blessures que tu empêcheras les suivants de se blesser, mais en stoppant la source des blessures.
c'est quand même un peu une critique de la mode des codes de conduites "modernes".
Vu la gueule du CoC, oui c'est de la critique des CoC modernes, mais à être l'auteur d'un CoC et organisateur de conf' et gestionnaire de mailing list, j'ai eu à l'appliquer et oui c'est dommage de devoir en voir un, mais vraiment c'est nécessaire (comme en fait pas mal de lois, c'est pas parce que "Dieu" le dit que les gens le font), et c'est dommage de les voir se foutre de la gueule des personnes qui sont victimes d’agressions (autant physiques que verbales ou texte dans le cas de mailing list) en confondant la manipulation religieuse avec le vivre ensemble.
C'est de l'affichage.
Soyons clair : soit MangoDB croit dans le libre et ne filent aucune version de MangoDB en autre chose que SSPL pour que le libre "gagne", soit le libre est juste une méthode pas chère de faire de la pub pour la version payante.
Il n'y a pas d' "angle" dans cette histoire.
Et comme ils vendent une version "commerciale" (cf FAQ deuxième question), voilà tu peux savori ce qu'ils pensent du libre.
Bon après d'une manière plus réaliste, je pense comme toi qu'en effet c'est un bon effet marketing & juridique => monétisation en hausse de leur offre.
Oui, voila.
Ou comment prendre les libristes pour des marketeux gratuits (et le pire c'est que ça marche, pas la première fois que les gens "vendent" du dual-licensing GPL/commercial comme avec des gens aimant le libre et voulant le promouvoir, la bonne blague)
Je ne pouvais pas savoir que l'auteur etait serieux…
Euh… Si : quand on veut faire de l'humour, on agrandit par exemple le trait, genre une phrase affirmative (pas une affirmation implicite sous forme de question) commençant pas "tout porterait à croire que".
Ici, un incident et hop direct conclusion avec léger enrobage, un classique de quelqu'un qui n'aime pas une cible et va lier dès qu'elle peut, peu de chance à de l'humour car trop un vrai classique de comportement de tentative de manipulation (à noter que le journal rentre dans un tweet, classique aussi de faire court pour ne pas trop avoir de surface de contre-argumentation, juste une association sans lien démontré pour ne pas avoir à contre contre argumenter).
Ce n'est pas une déduction parce que c'est une question.
Une des bases de la manipulation : poser un doute aux lecteurs en tournant la phrase (dont on a aucune idée de la véracité ni le moindre début de doute, mais en écrivant 2 choses sans lien démontré à la suite) en question, et en réagissant en disant "Ce n'est pas une déduction parce que c'est une question" quand on le fait remarquer.
Si tu ne cherches pas cet effet, il faudrait sérieusement songer à écrire différemment, en précisant tes doutes sur un quelconque lien et en proposant des alternatives ("simple coïncidence", "peut-être pas lié", "ça arrive" et j'en passe), car la ça donne vraiment l'impression à ceux qui connaissent les ficelles de la manipulation que tu cherches à manipuler plutôt que d'avoir une mise en forme pourrie (vraiment, si tu ne cherches pas à manipuler ta façon d'écrire n'est pas bonne) de tes idées.
Note que je doute de la non volonté de manipuler, vu que tu en rajoutes qu'à charge dans ta réaction, bref que tu rajoutes encore dans la manipulation en ajoutant des "arguments" (non étayés, il y a rien comme indice, juste ton imagination) pour aller dans le même doute pour le lecteur, 2 fois la même méthode ça commence à être gros pour du hasard (et pour l'affirmer, je me base sur l'histoire de la propagande, qui a déjà montré maintes fois cette façon de faire de la part de gens ayant un but bien précis).
Un conseil aussi gratuit que les tiens : arrête de prévoir, et fait.
Arrête juste de proposer, personne ne s’intéresse à ce que tu écris car ça n'a ni queue ni tête, et tu ne montres rien pour motiver les gens à faire équipe avec toi.
Tu cherches de gens pour t'aider dans le code? annonce alors la couleur et combien d'€ tu es prêt à mettre dans tes idées; si tu penses que tes idées ont une quelconque valeur, je ne doute pas que tu y mettras les moyens, sinon tu dis juste que toi-même pense que ce que tu écris est pourri.
Tout le reste, c'est juste des conneries (mais comme je t'ai déjà lu il y a plusieurs années sur les mêmes conneries, j'imagine que tu as avancé de 0, bon OK mon commentaire ne va pas te faire tilt et est donc inutile pour t'aider, certes… On sait jamais, un espoir qu'il t'aide).
[^] # Re: [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 3. Dernière modification le 04 décembre 2018 à 14:42.
Oui!
On pourrait par exemple financer la gratuit et surtout le développement des transports en commun en taxant un peu plus l'essence et le diesel, pour inciter les gens à lâcher leur individualisme.
Euh… Attend, ça a commencé comment le bordel? En réclamant un meilleur fléchage de la taxe ou en demande de garder l'individualisme en supprimant l'augmentation de la taxe sur l'individualisme?
Bref, voila une belle démonstration que les revendications sont tout et son contraire (ce que tu proposes de "du jour au lendemain" est infaisable de manière réaliste, c'est à dire en mettant en face ce qui est nécessaire pour réaliser la chose, moins que tu demandes à ce qu les conducteurs de trains bossent gratos), ingérable, le seul point commun étant qu'il n'y a pas d'autres points communs dans les revendications.
Fail.
Les ZAD, la bonne blague, le truc qui marche qu'en profitant du RSA et des hôpitaux de ce qu'ils disent détester, on en revient toujours à l’infaisabilité des propositions alternatives, non auto-suffisantes…
Sortir ce genre d'exemple montre à quel point la déconnexion vis à vis de la réalité n'est pas que du côté de Macron.
[^] # Re: [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 6. Dernière modification le 03 décembre 2018 à 17:07.
quand tu lis un truc comme ça :
Tu te marres juste.
Pas de X, donc Y qui n'a rien à voir (la retraite à points n'enlève rien à la socialisation de la retraite).
Pareil pour
d'avantage de tranche n'a rien à voir avec la progressivité, vu que ça parle de tranche marginale.
l'Allemagne a des milliers de tranches (c'est une formule mathématique), ça ne la rend pas plus sociale.
Ha oui, tous les autres pays le font depuis des lustres, mais nous on va rien changer, ça ne change rien pour toi au final si tu as toujours le même job (en fait si : à la fin, tu gagnes un an d'impôt en moins, mais chut), des gens vont avoir moins de surprises quand un job se termine, mais on y a va à fond : c'est Macron, donc forcément mauvais, pour la réalité rien à foutre.
Pour rappel, le prélèvement à la source change des choses pour les gens payant de l'IR, soit 50% des plus aisés en France. Pour les autres, ça ne change rien. Mais on parle des plus pauvres, vraiment?
Et j'en passe en demandes populistes.
C'est bien du n'importe quoi, on a essayé de faire cocher des cases pour que tout le monde s'y retrouve. Pour la cohérence et la réalité, on repassera.
Faudra un jour comprendre que de propager des bêtises comme cette liste empire les choses, car c'est impossible vu qu'à la base les gens montrent juste qu'ils ne savent pas vraiment de quoi ils parlent.
Bon, de toutes façons les gens convaincus resteront sur leurs convictions quoi qu'on démontre, il va falloir lâcher le débat (qui en n'est pas un, avec des trucs aussi délirants en réponse et en croyant que ça a un sens)… Fantasmez bien.
[^] # Re: [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 3.
OK, donc tu es prêt à mettre une personne 10x pire de ton point de vue juste pour dire de faire partir l'actuel.
Et après c'est Macron qui est dans son monde, sérieux?
C'est bien le GROS problème où un dialogue est impossible, car à la base des gens sont ensemble en voulant tout et son contraire, et son près à 10x pire juste pour le plaisir ponctuel de la guillotine. Quand on vire une personne, on sait ce qu'on perd et on n'a aucune idée de ce qu'on va trouver, est-ce que ça vaut le coup, vous êtes d'accord pour prendre le risque? Si vous en êtes conscients et prêts…
Pathétique, où des gens sont prêt à pactiser avec le pire car il n'ont pas comme ils veulent exactement, et à tous les coup après ils vont se plaindre d'avoir 10x pire alors qu'ils l'ont voulu.
Ca s'appelle des gamineries égoïste et irresponsables, rien d'autre, et ça n'a rien à voir avec la démocratie ni avec Macron (quoiqu'on pense de lui).
Le problème est bien la : le seul point d'accord est un truc contre, sans aucune idée derrière qui n'ait pas son contraire dans le même mouvement.
et à chaque fois que des gens ont fait du "contre" comme ça, ils ont eu pire (sauf quelques gagnants, mais rarement pour le bien du peuple en général…), l'histoire est un éternel recommencement.
Merci de démontrer tout le truc pourri qu'est ce qu'il se passe.
Tiens, le classique "la faute des autres", c'est impressionnant cette capacité à se cacher ses échecs derrière les autres.
Passons, triste mais rien de nouveau (et le peuple n'en sortira pas grandi).
[^] # Re: [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 4. Dernière modification le 03 décembre 2018 à 14:57.
Un élément important (ne demandez pas comment je sais ;-) ) du BDSM est le contrat qui lie les gens.
Pas vu de contrat dans Mad Max! Merci de ne pas mélanger le subi du choisi (comme le fait la réponse précédente en rendant très négatif le sujet), dans le même style il y a des gens qui font grève (légal, légitime, pour montrer un désaccord) et des gens qui sont bloqués (illégal malgré ce que certains "grévistes" pensent à chaque fois qu'il bloquent, illégitime aussi, pour emmerder l'autre qui n'a alors plus son mot à dire) (oui, tout se ressemble, rien de nouveau…) par des emmerdeurs alors qu'ils n'ont rien demandé voire ont le malheur d'être en désaccord.
Le choix, la volonté perso, valeur fondamentale dans une démocratie, ce que certains oublient facilement quand ça les arrange (mais la réclame quand ils en ont besoin, faut pas déconner :) ).
[^] # Re: [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 4. Dernière modification le 03 décembre 2018 à 13:50.
J'ai été clairement à trop court. Tout à fait en phase avec ta réaction, le problème est ici mon écriture trop rapide plus que l'idée que j'ai derrière, en notant toutefois qu'il y a un parlement (et 577 parlementaires), certes qui a un peu de mal à écouter (faut dire qu'on ne les aide pas, en ne proposant rien de viable en face d'eux).
Il faut toutefois rappeler que la démocratie est encore moins la pression de la "rue" telle qu'elle se montre ces derniers jours…
[^] # Re: [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 3. Dernière modification le 03 décembre 2018 à 12:21.
Tu as bien raison de me reprendre, et devant l'horreur que j'ai écrite je ne peux que demander un grand pardon pour l'insulte à la référence (comme quoi je sais m'excuser quand on me corrige :) ), pour ma défense il me semble que touts les lettres étaient la ("c'est la faute au clavier qui n'a pas su gérer ma rapidité, c'est une circonstance atténuante?).
Référence :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gloubi-boulga
(et qu'est-ce que je me fais vieux…)
[^] # Re: [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 10. Dernière modification le 03 décembre 2018 à 11:11.
https://twitter.com/BencitChristian/status/1064999842496303105
https://twitter.com/dadou9285/status/1069278541831958529
(sur ce dernier, s'amuser à voir les commentaires défendant le droit de dire qu'on est pauvre en s'achetant du matos à 1000 €, c'est pathétique et pas unique, les gens pensent vraiment que c'est légitime).
Ce rappeler qu'au début, la personne qui a parlé pour dire que l'essence était chère avait un gros 4x4 cher et qui suce de l'essence. "une personne qui souffre et qui à du mal à boucler les fins de mois", sérieux qui peut gober ça? C'est de la manipulation.
C'est l'avantage du goubli boulga : chacun demande ce qu'il a envie, tout le monde demande tout, et à chaque exemple pris c'est "Ce n'est pas ce qui est demandé". C'est ce qui permet à avoir du monde qui "aime" (on trouve toujours ses idées dans le bordel, en ignorant les idées qui ne plaisent pas).
Pathétique.
Je n'ai pas d'iPhone.
Je n'ai pas de produit électroménager de marque.
C'est surtout ça.
Mais surtout, ne pas parler du sujet, et faire attaque ad hominem, classique quand on n'a pas d'argument, pour détourner l'attention.
Ou alors il a compris la manipulation, mais bon surtout toujours imaginer celui pas d'accord comme "il n'a pas compris", c'est plus facile…
Bon, j'ai filé des exemples, mais je sais bien que ce sera nié :), passons, un coup de gueule ça suffit, je sais pertinemment comment ça fonctionne, il y aura toujours une personne pour dire "Ce n'est pas ce qui est demandé" par un mouvement qu'on peut qualifier par "un rond point, une revendication différente" et sur lesquels on cache la partie homophobe, raciste, casseur… "non, mais tu comprends pas, c'est pas la majorité" (certes, mais soutien tacite, qui veut voir les vidéos de "gilet jaune" se faisant agresser par d'autres de la même couleur car il tilte en direct que ce qu'il va brûler est pour les demandeurs d'asile?).
Au fait, il y a un an le peuple a voté, saloperie de peuple qui vote, vous préférez l’intimidation plutôt que la démocratie, c'est un choix. Qui peut avoir des conséquences (sur les plus pauvres plus que sur moi, à long terme). Passons… Je sais que les convaincus ne pourront pas changer d'avis même avec les faits présentés.
Pour troller : alors, "Nuit Debout", ça a donné quoi une fois que les gens se mettent à débattre et voient que une fois qu'on se met à discuter, ben on n'a pas trop les mêmes idées?
(ça m'étonnais la note du commentaire ce matin, voilà ça redevient plus normal avec du moinssage dès que ça parle politique mais pas dans le sens populiste :) )
[^] # [HS] Re: Qui devrait-on craindre ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Téléphone mobile : suis-je paranoïaque ?. Évalué à 10. Dernière modification le 03 décembre 2018 à 00:48.
Faudrait te décider, tu veux un État ou pas? Si tu n'en veux pas, c'est un peu normal de voir n'importe qui débarquer et piller ton bateau, c'est la conséquence de tes choix.
Sérieux, faudrait arrêter un peu avec les conneries, il y en a assez avec les gilets jaunes avec iPhone à 1000 € qui se plaignent de ne pas réussir à boucler les fins de mois.
L'État, c'est celui qui te protège de l'extérieur, t'éduque, te soigne, c'est en fait toi.
Et cet État, dans des démocraties comme la France, ne vient pas défoncer la gueule au tonfa, il a déjà peur de reproduire un accident à la Rémi Fraise (ce qui d'ailleurs amène à de belles destructions sur les monuments genre soldat inconnu, la honte…), alors merci d'arrêter les comparaisons foireuses : tu fais partie de l'État et on te demande ton avis (pour les gilets jaunes : pas que le votre hein mais celui de tous et surtout de manière cohérente et pas juste un "anti" qui rassemble mais surtout ne pas trop creuser sinon on verra que le voisin n'a pas du tout les mêmes idées, et aussi avec les contraintes techniques genre descendre les taxes et augmenter les aides, c'est pas vraiment faisable).
Ce genre de mélange foireux, c'est le meilleur moyen pour que Mad Max devienne réel, c'est triste.
[^] # Re: Ha ouais, quand même...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Une backdoor vient d’être trouvée dans un paquet npm connu. Évalué à 2. Dernière modification le 29 novembre 2018 à 22:20.
J'avoue ne pas savoir si c'est une blague
Personne A: « Les Écossais ne mettent pas de sucre dans leur café. »
Personne B: « Mon oncle Angus, qui est écossais, en met dans le sien. »
Personne A: « Dans ce cas ton oncle n'est pas un vrai Écossais »
-->
Personne A: « Les libristes sont honnêtes et gèrent une communauté. »
Personne B: « Mon oncle Angus, qui est libriste, ne gère pas de communauté. »
Personne A: « Dans ce cas ton oncle n'est pas un vrai libriste »
Sérieux, qui veut ajouter des contraintes qui ne sont pas dans la définition, dans aucune licence libres etc? C'est impressionnant de voir une personne accuser l'autre de sophisme alors que c'est exactement ce qu'il critique (rajouter une contrainte quand ca l'arrange).
Rien de montré, tu as parlé de la FSF et pas du libre, en ajoutant une contrainte comme "ne pas mettre de sucre dans le café" qui n'est pas dans la définition. Passons donc… Mais j'avoue sourire devant la blague.
[^] # Re: Ha ouais, quand même...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Une backdoor vient d’être trouvée dans un paquet npm connu. Évalué à 0. Dernière modification le 28 novembre 2018 à 22:23.
Euh… Reprenons, tu as gobé le marketing, pas la définition.
https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html
4 libertés.
C'est la définition, je n'y peux rien, le reste de la page est du marketing et non la définition.
Cette définition, c'est celle qui est utilisée pour parler de libre (free software), pas le marketing derrière.
Si on t'écoute, la FSF devrait dire que la GPL c'est de la merde car elle implémente que les 4 libertés et pas la page principale de la FSF. Bizarre, la FSF dit que la GPL c'est bien malgré le fait qu'elle dit merde à la page principale de la FSF.
Bref, la où tu regarde le marketing de la FSF (sa page principale que personne ne lit), je regarde ce que la FSF a pondu (la GPL que des gens utilisent en vrai).
A noter que du fait de cette incohérence entre marketing et définition, je vois les gens préférer le terme "open source" pour parler de logiciel libre ou open source ou compatible DFSG (les 3 définitions les plus acceptées pour dire si un projet est libre) parce que au moins on est plus clair.
Après, rien de nouveau, c'est politique que de filer des licences libres suivant les 4 libertés pour que les gens utilisent ces licences, et ensuite tenter de manipuler les projet pour faire passer d'autres idées. Bordel, si la page principale de la FSF a une quelconque vraie importance, que la FSF l'implémente dans la licence qu'elle écrit! la FSF ne fournit aucune licence (ou autre) implémentant ce dont tu parles, ce ne sont que de la pub (surtout que si ils le faisaient, leur licence ne serait sans doute pas libre, ha ha).
[^] # Re: Ha ouais, quand même...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Une backdoor vient d’être trouvée dans un paquet npm connu. Évalué à 6. Dernière modification le 28 novembre 2018 à 17:20.
Je cherche, je cherche, mais impossible pour moi de trouver de quelle rêgle des 4 libertés du logiciel libre tu parles, merci de m'indiquer où la définition du libre dit ca.
Perso, je trouve que le plus honnête serait d'arrêter de travestir le libre comme ca, et si on veut autre chose que le libre, on le nomme et surtout on le définit. Bizarre tous ces gens qui arrivent à faire dire "libre est différent de l'Open Source sur XXX" mais sont incapable de l'écrire noir sur blanc sur leur propre site (dans notre cas la FSF donc).
Bref, foutaises, le libre est comme l'Open Source, ne dit absolument rien sur la communauté (pour les crises cardiaque : le Copyleft cher à Stallman non plus, la GPL se fout complet de la communauté, dingue non?), stricto sensu ou pas stricto sensu (qui n'est que du fantasme : comme les gilets jaunes qui n'ont rien fait de nouveau, facile d'être ensemble tant qu'on ne précise pas ce qu'on veut, faut surtout pas se rendre compte que tout le monde ne serait pas d'accord si on se mettais à préciser ce qui est parlé dans le commentaire cité).
C'est du « logiciel libre ».
# Ha ouais, quand même...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Une backdoor vient d’être trouvée dans un paquet npm connu. Évalué à 4.
Euh… Le libre n'interdit pas de tuer, ca n'autorise pas à tuer! Cette mention explicite est pour des bugs non voulu (si ca tue sans faire exprès), pas pour des actes volontaires, sortir cet argument est d'une sacrée mauvaise foi…
La, il faut argumenter, car je ne vois pas le rapport : si on n'a plus la motivation, on abandonne le code (un fork viendra si besoin), on ne met pas de backdoor.
Bref, il y a de gros problèmes sur la maintenance, oui, mais vaut mieux éviter de tout mélanger, ici ce n'est pas le sujet.
merci pour le journal, je n'avais pas vu passer car pas sur nodejs, mais le sujet est universel et donc intéressant même pour les non intéressés par nodejs.
[^] # Re: peut en en deduire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Libre mais.... moche ?. Évalué à 9.
Un designer a appris à utiliser des outils informatique pour plus dessiner sur un papier, non?
Ben de nos jours, par exemple pour un site web il vaut mieux savoir faire un peu de CSS, ça s'apprend aussi.
On ne lui demande pas de faire la logique du site ni de programmer les caches du CPU, juste un peu de CSS par exemple (le truc magique qui fait qu'on sépare contenu et contenant), et un codeur a dû apprendre CSS aussi, bref égalité.
Après, si on part sur de la mauvais foi avec un truc statique alors qu'un design doit être testé sur différents scénario, il y a une grosse incompréhension : quand un développeur a besoin d'un designer, ça sous entent un designer pour logiciel ou site, pas un un design pour livre. Faut-il vraiment l'expliciter?
Bref, des développeurs sont nuls en design mais connaissent CSS, les développeurs demandent juste qu'un designer connaissent ses outils pour faire du design informatique (CSS la plupart du temps de nos jours, voire du QtQuick), est-ce si horrible à demander?
Parce que non, un codeur qui va passer plein de temps à implémenter un design statique n'est en fait pas aidé, et ça va juste permettre au designer pas doué (pour ce domaine, pour le reste on sait pas) de se victimiser "j'ai été mal reçu", alors qu'il aurait été aussi bien reçu qu'un codeur qui ne connaît pas ses outils et propose un patch impossible à maintenir. C'est une fausse proposition d'aide. Ce que tu argumentes démontre le problème de compréhension plutôt qu'autre chose, sur ce qu'est une aide. Je te rassure, c'est pareil à d'autres endroits non informatique quand des gens réagissent "ton aide, ben en fait ça n'aide pas" quand es gens sont fier de vouloir aider mais qu'accepter cette aide demande plein de temps de gestion, les gens râlent "mais il ne veulent pas de mon aide" sans chercher à comprendre où ça coince. Non, toute aide n'est pas utile.
Note : j'ai déjà croisé quelques designers "modernes", qui ont su s'adapter aux outils modernes et proposer des designs informatiques, sans se dire "développeurs". bon, par contre pas libristes, on ne peut pas tout avoir :), un designer compétent et libriste, c'est rare.
[^] # Re: peut en en deduire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Libre mais.... moche ?. Évalué à 5.
"Reference needed".
Nan, parce que bon dans les stats que j'ai, le plus classique (quand on a une personne qui veut bien participer, ce qui est déjà rare) est (oui, certes, la je ne files pas de lien non plus, ok ok…) :
- Voila un super design, je vous laissent coder la chose
- Super, mais marche pas bien dans le cas X et un retour utilisateur est Y, peux-tu adapter?
- Nan mais c'est quoi cette demande, mon design va très bien et je ne compte pas le changer, car ni envie d'être critiqué ni le temps à gérer vos remarques puériles qui me remettent en cause, l’accueil est vraiment mauvais ici je me casse.
Bref, la ça donne l'impression de victimisation dès que l'accueil n'est pas "super, on prend tout comme ça et on adapte tout le reste pour ce design", les projets que je connais cherchent au contraire de designers (=designers acceptant les contraintes d'autres développeurs et les retours utilisateurs).
[^] # Re: peut en en deduire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Libre mais.... moche ?. Évalué à 10. Dernière modification le 16 novembre 2018 à 08:28.
Comme pour les lignes de code.
C'est bien le problème la, que tu penses qu'un designer ne devrait pas accepter la critique, "parce que je suis designer".
- Les personnes prêtes à vivre en communauté et à débattre sont bienvenus, code ou design.
- Les personnes n'aimant pas la critique ne peuvent pas aider un projet communautaire, code ou design.
Tu remarqueras que ce qui différencie les 2 lignes n'est pas code ou design, mais capacité à accepter un débat.
Après, que des designers aient statistiquement la grosse tête et que des amis arrivent à les défendre "parce que tu comprends, c'est un artiste, son oeuvre ne peut être critiquée", rien de nouveau.
Bref, ici, tu critiques que des utilisateurs et devs donnent leur avis, franchement ça craint ta vision de projet communautaire, et ça n'a rien à voir avec l'art ou le design, juste la démocratie et la liberté d'expression.
Différence avec ceux qui codent sur leur temps libre? Aucun. Et donc?
[^] # Re: peut en en deduire
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Libre mais.... moche ?. Évalué à 6.
Tu vas en fait chercher trop loin.
Regarde juste déjà les "logiciels libristes", une partie d'entre eux est viscéralement opposé à l'art libre (voir les commentaires dans le journal Pourquoi l'art libre est aussi important que le logiciel libre), une autre partie pense que le design ne mérite aucune seconde de son temps car seules les fonctionnalités technique ont une valeur à leurs yeux (j'avais un exemple de libriste connu et écrivant parfois sur LinuxFr en tête, bon je retrouve pas la vite fait).
Bref, même sans parler des designers (qui ont clairement un problème avec laisser vivre leur oeuvres alors qu'ils ont eux repompé sur d'autres depuis des siècles, et le pire c'es tqu'ils arrivent à convaincre des libristes qu'ils sont exceptionnels pour ne que tous les arguments pour le libre sautent "car c'est un pote artiste qui m'a expliqué que c'est pas pareil"), ce sont les "logiciels libristes" qui ont du mal à comprendre que le design est important, aussi, et qu'il devrait être libre, aussi (en fait pour exactement les mêmes raisons que pour le logiciel libre).
PS : ha souvenirs d'il y a beaucoup d'années quand LinuxFr avait des images CC-NC, et que j'ai eu le malheur d'écrire "dommage que les images ne soient pas libres, pour un site libriste", rien que de dire que l'image n'est pas libre provoque des réactions fortes de personnes "proches du libre".
[^] # Re: [HS][Tech][#jepreferelescrochetsquelesdieses]
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Écriture][Art libre] Bilan d'Inktober 2018 en textes. Évalué à -5. Dernière modification le 05 novembre 2018 à 10:36.
Euh… Et inversement.
Je disais juste de ne pas sortir ce genre d' "argument", tu avais une notion « rapport énergie / intérêt évident », dit le, ton message est assez classique chez les gens qui ne veulent pas libérer et tu leur donnes des arguments.
Bref, ne surinterprète pas, mon message voulait juste signifier que ta façon d'expliquer dans ton premier message était un peu foireux si tu aimes les libre (ou, "si", je ne te connais pas assez pour dire que tu l'aimes, ce qui ne veut pas dire que je pense que tu ne l'aimes pas, juste que je ne sais pas).
tu surinterprètes à mort, pour reprendre le texte de quelqu'un ;-).
Relit calment, tu ne verra de l'insulte nul part, juste une explication de comment peuvent comprendre des gens dans la façon dont tu as écrit les choses la première fois, et quelu'un qui te contredit.
le commentaire initial a comme titre "[HS]", aurais-je dû écrire "[HS du HS]"?
Désolé, je n'avais pas compris qu'il ne fallait pas faire du HS, ni du HS du HS… A moins que le "HS" soit autorisé à condition qu'il ne vienne pas de moi?
Sérieux, tu me dit que je surinterprète, mais tu y es allé vachement fort de ton côté… On peut discuter et contre-argumenter plutôt?
Mais tu ne changes pas ta façon de descendre le libre sans assumer de le faire, c'est que ça ne semble pas assez… J'espère donc juste que les gens lisant ma réaction se poseront plus la question "mais qu'est-ce qu'il raconte par coût de libérer" et ne prendront pas ça au pied de la lettre.
Juste pour info, ici tu indiques à tous les gens contre le libre qu'utiliser un argument "le libre c'est compliqué" (tu parles d’énergie à dépenser pour, je cherche laquelle et tu n'expliques toujours pas laquelle tout en disant que ça existe, ça fait franchement mal de lire que le libre prend plus d'énergie quand on essaye d'expliquer que le libre ne coûte pas aux entreprises qui ont justement peur de l'énergie donc l'argent pour libérer un bête code) est légitime, tu penses aider le libre et que moi je n'aide pas, ben… je pense exactement l'inverse, pourquoi ne simplement pas prendre la peine de réfléchir à ce que je dit plutôt que de te sentir insulté juste parce que je ne pense pas comme toi? C'est dommage d'associer une personne pas d'accord avec toi avec insulte.
Bref, ok pardon pour le bruit, je vous laisse tranquille donner de la matière à ceux qui ne veulent pas libérer du code tout en pensant que ça aide le libre de faire ça et que les gens pas d'accord sont juste des gens qui insultent afin de ne pas avoir de contraction, si ça vous fait plaisir…
Le libre n'a pas besoin d'ennemis, ses amis se chargent de le descendre.
[^] # Re: [HS][Tech][#jepreferelescrochetsquelesdieses]
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal [Écriture][Art libre] Bilan d'Inktober 2018 en textes. Évalué à -10. Dernière modification le 05 novembre 2018 à 09:41.
Ho la mauvaise excuse… Pourquoi ne simplement pas dire que tu avais la flemme et que tu ne souhaites pas le faire pour raison x personnelle (et non liée à un technique qui est HS) plutôt que de chercher ce genre d'excuse? Il n'y a pas de mal à ne pas vouloir libérer, par contre c'est quand même foireux de chercher un bouc émissaire genre "trop compliqué pour que vous puissiez utiliser, je pense à vous en ne libérant pas" : laisse les gens décider de réutiliser ou pas, ne décide pas à leur place comme si c'était des enfants de ce qui est bien ou pas, si tu aimes le libre et que tu n'as pas la flemme (ce qui serait une raison tout à fait légitime, hein, je ne dis pas le contraire) de mettre un fichier licence et pusher ton repo de travail.
Mettre en libre ne signifie pas du tout devoir adapter aux autres, juste fournir ce que tu as utilisé avec une licence, "bourrée de spécificités" n'a rien à voir avec la notion de libre et n’empêche pas du tout de libérer.
[^] # Re: Petite précision sur les processeurs sse2
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse à la dépêche Fedora 29. Évalué à 9.
L'avantage avec le libre, c'est que tu es libre de gérer les problèmes qu'ont tes idées sur le développement durable comme un grand, et d'aider ton prochain.
Ici, c'est juste qu'on parle de très vieilles machines que quasi personne n'utilise de nos jours, le "développement durable" comme argument n'est que pour faire joli, ça ne changera en pratique rien ou pire (coût énergétique pour compiler tout que pour quelques machines perdues dans le monde, et non on ne va pas bloquer tout le monde en 2004 juste pour quelques ordis qui restent, ils ont quand même attendu vachement longtemps…)
Bref, libre à toi de montrer qu'il y a un intérêt à tes convictions, le coût est faible (mais existant par contre, faut juste quelques motivés pour gérer les merdes, bref voila : en fait tout le monde s'en fout sorti des principes affichés sur un développement durable théorique).
[^] # Re: C'est vieux, mais toujours d'actualité
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien "wget http://foo.com/command.sh | bash" considered harmful. Évalué à -2.
Ben le problème initial qui nécessite cette bidouille est toujours la, les gens n'y peuvent pas grand chose si les distrib ne sont pas foutue de se mettre d'accord sur une format de package "sûr" commun et qui passe aussi bien que ça.
Les fautifs sont-ils vraiment les utilisateurs de cette méthode? Plutôt de perdre ton temps à convaincre les de ne pas recommander une telle méthode, ce serait peut-être plu efficace d'essayer de convaincre les auteurs de la source du problème de régler le problème initial, tu ne penses pas?
Ce n'est pas en soignant les blessures que tu empêcheras les suivants de se blesser, mais en stoppant la source des blessures.
[^] # Re: Ce n'est pas une blague
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien SQLite Code Of Conduct. Évalué à 4.
Vu la gueule du CoC, oui c'est de la critique des CoC modernes, mais à être l'auteur d'un CoC et organisateur de conf' et gestionnaire de mailing list, j'ai eu à l'appliquer et oui c'est dommage de devoir en voir un, mais vraiment c'est nécessaire (comme en fait pas mal de lois, c'est pas parce que "Dieu" le dit que les gens le font), et c'est dommage de les voir se foutre de la gueule des personnes qui sont victimes d’agressions (autant physiques que verbales ou texte dans le cas de mailing list) en confondant la manipulation religieuse avec le vivre ensemble.
[^] # Re: Forcer la main, ou juste respecter les (anciennes) règles?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal SSPL: All your service are belong to us. Évalué à 7.
C'est de l'affichage.
Soyons clair : soit MangoDB croit dans le libre et ne filent aucune version de MangoDB en autre chose que SSPL pour que le libre "gagne", soit le libre est juste une méthode pas chère de faire de la pub pour la version payante.
Il n'y a pas d' "angle" dans cette histoire.
Et comme ils vendent une version "commerciale" (cf FAQ deuxième question), voilà tu peux savori ce qu'ils pensent du libre.
Oui, voila.
Ou comment prendre les libristes pour des marketeux gratuits (et le pire c'est que ça marche, pas la première fois que les gens "vendent" du dual-licensing GPL/commercial comme avec des gens aimant le libre et voulant le promouvoir, la bonne blague)
[^] # Re: uniquement si pertes de donnees
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Github m. Évalué à -5.
Euh… Si : quand on veut faire de l'humour, on agrandit par exemple le trait, genre une phrase affirmative (pas une affirmation implicite sous forme de question) commençant pas "tout porterait à croire que".
Ici, un incident et hop direct conclusion avec léger enrobage, un classique de quelqu'un qui n'aime pas une cible et va lier dès qu'elle peut, peu de chance à de l'humour car trop un vrai classique de comportement de tentative de manipulation (à noter que le journal rentre dans un tweet, classique aussi de faire court pour ne pas trop avoir de surface de contre-argumentation, juste une association sans lien démontré pour ne pas avoir à contre contre argumenter).
[^] # Re: Microsoft
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Github m. Évalué à 3.
Une des bases de la manipulation : poser un doute aux lecteurs en tournant la phrase (dont on a aucune idée de la véracité ni le moindre début de doute, mais en écrivant 2 choses sans lien démontré à la suite) en question, et en réagissant en disant "Ce n'est pas une déduction parce que c'est une question" quand on le fait remarquer.
Si tu ne cherches pas cet effet, il faudrait sérieusement songer à écrire différemment, en précisant tes doutes sur un quelconque lien et en proposant des alternatives ("simple coïncidence", "peut-être pas lié", "ça arrive" et j'en passe), car la ça donne vraiment l'impression à ceux qui connaissent les ficelles de la manipulation que tu cherches à manipuler plutôt que d'avoir une mise en forme pourrie (vraiment, si tu ne cherches pas à manipuler ta façon d'écrire n'est pas bonne) de tes idées.
Note que je doute de la non volonté de manipuler, vu que tu en rajoutes qu'à charge dans ta réaction, bref que tu rajoutes encore dans la manipulation en ajoutant des "arguments" (non étayés, il y a rien comme indice, juste ton imagination) pour aller dans le même doute pour le lecteur, 2 fois la même méthode ça commence à être gros pour du hasard (et pour l'affirmer, je me base sur l'histoire de la propagande, qui a déjà montré maintes fois cette façon de faire de la part de gens ayant un but bien précis).
[^] # Re: Vraie question : que faire de ce genre de commentaire ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal « Changer le monde, un octet à la fois » - Campagne de don Framasoft. Évalué à 8.
Un conseil aussi gratuit que les tiens : arrête de prévoir, et fait.
Arrête juste de proposer, personne ne s’intéresse à ce que tu écris car ça n'a ni queue ni tête, et tu ne montres rien pour motiver les gens à faire équipe avec toi.
Tu cherches de gens pour t'aider dans le code? annonce alors la couleur et combien d'€ tu es prêt à mettre dans tes idées; si tu penses que tes idées ont une quelconque valeur, je ne doute pas que tu y mettras les moyens, sinon tu dis juste que toi-même pense que ce que tu écris est pourri.
Tout le reste, c'est juste des conneries (mais comme je t'ai déjà lu il y a plusieurs années sur les mêmes conneries, j'imagine que tu as avancé de 0, bon OK mon commentaire ne va pas te faire tilt et est donc inutile pour t'aider, certes… On sait jamais, un espoir qu'il t'aide).